Lire et comprendre le Coran selon Al Ghazali

JournalisteBonjour. Islam aujourd'hui reçoit le docteur Tayeb Chouiref.

Al-Nabi sallu 'alayh, salawatu Llahi 'alayh, wa yanalu al-barakat kullu man salla 'alayh. Al-Nabi sallu 'alayh, salawatu Llahi 'alayh.

Monsieur Chouiref, as-salamu 'alaykum.

Tayeb ChouirefWa 'alaykumu salam.

JournalisteBienvenue à vous dans les studios d'Oumma pour ce troisième volet sur Abu Hamid al-Ghazali. On présente à nouveau vos œuvres : Les enseignements spirituels du Prophète (sallallahu 'alayhi wa sallam), en deux volumes. C'est une édition bilingue éditée par les éditions Tasnîm. C'est un ouvrage très intéressant, tout d'abord traduit en anglais et qu'on peut acheter sur le site des Lumières d'Orient, leslumieresdorient.com.

Tayeb ChouirefMhm.

JournalisteEt enfin, le dernier ouvrage sur lequel on va s'arrêter aujourd'hui, qui s'intitule Lire et comprendre le Coran, toujours édité chez les éditions Tasnîm. C'est une édition bilingue aussi ?

Tayeb ChouirefMhm.

JournalisteTrès bien. On va s'intéresser à votre ouvrage, le dernier, qui a été édité il y a maintenant plusieurs mois et qui parle du Coran. Comment interpréter le Coran selon al-Ghazali ?

Convenances rituelles et intérieures de la lecture

Tayeb ChouirefCet ouvrage, que j'ai traduit sous le titre Lire et comprendre le Coran, est en réalité le huitième chapitre, le huitième livre de cette grande somme spirituelle qu'est Ihya 'Ulum al-Din, La revivification des sciences de la religion.

Dans cet ouvrage, Ghazali se propose de faire découvrir à son lecteur ce qu'il appelle al-adab adh-dhahira wal adab al-batina fi tilawatil-Qur'an, les convenances rituelles ou extérieures de la lecture du Coran, et les convenances intérieures ou spirituelles de cette lecture ou de cette psalmodie du Coran.

Le point de départ de Ghazali est un hadith qui a fait couler beaucoup d'encre et qui a beaucoup occupé les théologiens et les commentateurs du Coran. Ce hadith dit : « Quiconque interprète le Coran selon son opinion individuelle méritera sa place en enfer. » C'est un hadith terrible qui a évidemment fait peur à tous les commentateurs, puisqu'ils se posent la question : comment commenter cette parole ? Doit-on la commenter selon un savoir bien établi, ou selon ses options personnelles ?

JournalisteC'est un hadith authentifié ?

Tayeb ChouirefTout à fait, un hadith authentifié.

Ghazali sait que ce hadith, d'une part, peut faire peur et, d'autre part, peut tirer les gens vers le littéralisme. Ils peuvent se dire : « Pour être sûr de ne pas interpréter selon mon opinion personnelle ou selon mes options individuelles, je vais me rabattre sur le sens littéral. C'est le moindre risque que je pourrais prendre. »

Ghazali a conscience qu'une mauvaise compréhension de ce hadith fait naître le littéralisme. Il voit autour de lui, à son époque et déjà aux époques qui l'ont précédé, beaucoup de littéralisme.

JournalisteEt même aujourd'hui.

Tayeb ChouirefAujourd'hui, le littéralisme a explosé, dans tous les sens du terme. Effectivement, Ghazali a conscience qu'il faut clarifier le sens de ce hadith si l'on veut désamorcer la tentation du littéralisme, qui consiste à se rabattre sur un sens restreint par peur de mal faire.

La tradition transmise et la compréhension personnelle

JournalisteComment va-t-il procéder ?

Tayeb ChouirefD'abord, il explique ce qu'est la véritable compréhension en distinguant l'apport de la tradition interprétative, as-sama' wan-naql, c'est-à-dire tout ce que l'on rapporte du Prophète. Le Prophète a dit : « Tel verset veut dire telle chose, et il faut comprendre tel mot de telle et telle façon. » Les compagnons ont eux-mêmes transmis des interprétations de hadiths qui remontent au Prophète, parce qu'ils lui ont posé des questions sur le sens des versets. On a donc un certain nombre d'informations.

JournalisteD'informations transmises.

Tayeb ChouirefD'informations transmises, ce que l'on appelle an-naql, as-sama' wan-naql. C'est très utile, Ghazali rappelle qu'il est très utile de connaître toutes ces informations. Mais il ajoute : les compagnons eux-mêmes n'étaient pas toujours d'accord sur le sens à donner à tel ou tel verset. Pourquoi ? Parce qu'ils faisaient l'effort de le comprendre aussi par eux-mêmes. Les compagnons eux-mêmes ont fait preuve de compréhension personnelle.

JournalisteEst-ce que vous avez un exemple ?

Tayeb ChouirefIl y a beaucoup d'exemples. 'Abdullah ibn 'Abbas, qui est connu comme Tarjuman al-Qur'an, l'interprète du Coran par excellence, n'était pas toujours d'accord avec une interprétation que pouvait avoir Ibn Mas'ud, qui lui aussi est considéré comme une grande référence du tafsir, du commentaire du Coran. Ghazali donne beaucoup d'exemples dans le livre où l'on voit qu'effectivement les compagnons exerçaient un certain istinbat, un effort personnel de compréhension.

Il propose une méthodologie qui consiste d'abord à partir de tout le savoir transmis, an-naql, de tout ce que l'on rapporte sur un verset. Ensuite, à partir de cette connaissance traditionnelle...

JournalisteDe cette base.

Tayeb ChouirefSur cette base, on va pouvoir édifier une compréhension en fonction du contexte dans lequel se trouve le croyant, en fonction des besoins et des questions qu'il se pose. Le Coran, rappelle Ghazali, est là pour apporter des réponses dans tout milieu et dans toute époque. Quand des problèmes nouveaux se posent, il faut que l'interprétation nouvelle fasse jaillir ces réponses.

Les outils de la langue et du style

Tayeb ChouirefGhazali dit que faire jaillir les réponses du texte ne peut se faire que si l'on maîtrise un certain nombre de préalables. Il y a an-naql, mais il y a aussi tout un ensemble de connaissances et de savoirs propres au Coran. Par exemple, la lexicographie du Coran, le sens des mots dans le Coran.

Dans un chapitre du livre, Ghazali détaille les sens particuliers qu'un mot, pourtant courant, peut avoir dans le Coran. Puisque nous sommes sur Oumma, le mot « umma » dans le Coran n'a pas seulement le sens de communauté, qui n'est qu'un de ses sens. Ghazali rappelle que le mot « umma » a huit sens.

JournalisteSelon le Coran.

Tayeb ChouirefDans le Coran. Par exemple, dans le verset ila ummatin ma'duda, cela ne veut pas dire jusqu'à une communauté précise, mais jusqu'à un temps précis. « Umma » peut vouloir dire simplement le temps. Ghazali rappelle que « umma » peut aussi vouloir dire mère : par exemple, hadihi ummatu Zayd ne veut pas dire « c'est la communauté de Zayd », mais « c'est la mère de Zayd », puisque « umma » est proche de umm. « Umma » veut dire également la taille d'une personne.

JournalisteLà, ce serait vraiment le côté linguistique des termes.

Tayeb ChouirefExactement. Ghazali rappelle que, dans de nombreux cas, le sens d'un mot, même courant comme « umma », ne doit pas être pris à la lettre ni interprété littéralement. On doit l'interpréter en fonction de la tradition interprétative lorsqu'elle nous dit quelque chose...

JournalisteCe qui a été transmis.

Tayeb ChouirefExactement, mais aussi en fonction de sciences annexes comme la lexicographie, c'est-à-dire le sens précis des mots, et la connaissance des figures de style propres à l'arabe. Le Coran utilise des figures de style comme l'ellipse, le fait d'être très concis et de dire beaucoup de choses en très peu de mots.

JournalisteToutes ces figures de style que rappelle Ghazali vont aider l'homme qui vit à notre époque...

Tayeb ChouirefOui.

Journaliste...à interpréter dans le bon sens le Coran...

Tayeb ChouirefExactement.

Journaliste...sans contredire le hadith de base que vous avez cité au début de l'émission.

Tayeb ChouirefTout à fait, exactement.

JournalisteTrès bien.

Tayeb ChouirefPour donner un exemple très simple, il y a une parole très célèbre de 'Ali, le compagnon, gendre et quatrième calife de l'islam, qui disait : « Si je le voulais, je pourrais charger soixante-dix chameaux du commentaire de la sourate Al-Fatiha », la première sourate du Coran, qui fait sept versets.

Ghazali dit que des volumes entiers pour charger soixante-dix chameaux ne peuvent pas être juste une transmission traditionnelle, car on a seulement quelques hadiths sur cette sourate, ce qui ne fait pas soixante-dix chameaux. Qu'est-ce que 'Ali voulait dire ? Ghazali répond : sa propre compréhension, ce qui lui est apparu dans son cœur, dans son lien personnel avec la Parole révélée.

L'intimité avec le Coran, le lien personnel de cœur avec le Coran fait jaillir des sens. C'est cela aussi que veut préserver Ghazali : la possibilité que le cœur goûte à quelque chose dans ce lien intime avec la Parole révélée.

Les dangers de l'interprétation littérale

JournalisteSelon Abu Hamid al-Ghazali, quels sont les dangers de l'interprétation dite littérale ?

Tayeb ChouirefIl y a de nombreux dangers pour lui. D'abord, le fanatisme. Qui dit interprétation littérale dit un seul sens possible. Et s'il n'y a qu'un seul sens possible, tous ceux qui ne sont pas d'accord avec ce sens sont des hérétiques. Le sens littéral entraîne nécessairement l'opposition avec d'autres personnes qui comprendraient d'une autre façon.

Ghazali rappelle que les compagnons avaient parfois des interprétations divergentes, et on retrouve toutes ces interprétations dans les différents commentaires. Aujourd'hui, si l'on ouvre le commentaire d'Ibn Kathir, Ibn Kathir n'est pas du tout gêné de citer des commentaires différents de tel et tel compagnon du Prophète. C'est tout à fait normal pour quelqu'un qui n'est pas littéraliste d'accepter qu'un verset puisse être compris différemment. Dire qu'un verset est compris différemment signifie qu'il contient beaucoup plus de sens que la simple littéralité, car le sens littéral implique le sens unique.

Ghazali a conscience que l'esprit littéraliste est un esprit qui divise et qui n'accepte pas la pluralité des avis. Ghazali accepte la pluralité des avis, ce qui ne veut pas dire qu'il accepte les interprétations fantaisistes : ce n'est pas du tout la même chose. Il est très rigoureux sur le fait que la base, avant toute chose, est le respect du naql, le respect de ce que la tradition interprétative transmet, ainsi que le respect et une maîtrise suffisante de la langue arabe. Ensuite, une expérience spirituelle, un vécu personnel avec le Coran permet d'aller un peu plus loin que l'aspect littéral.

Le premier danger que Ghazali voit est la division, le fait de se lancer des anathèmes et de dire que les autres sont des hérétiques parce qu'ils ne comprennent pas de la même façon. L'autre danger est le dessèchement, la perte de spiritualité. Si l'on admet l'idée que le Coran doit être compris littéralement, il n'y a plus de place pour le dévoilement du sens dans l'intimité du cœur, ni pour un rapport personnel et intime avec le Coran.

JournalisteCe qui fait mal au sens même de la Révélation, qui est descendue pour l'homme afin qu'il s'y retrouve, puisque c'est une guidée.

Tayeb ChouirefExactement. Au cœur même de cet ouvrage, il y a deux chapitres : les dix convenances extérieures, qui relèvent du rituel, c'est-à-dire de la façon rituelle de lire le Coran, et les dix convenances intérieures, al-adab al-batina.

Là, on est au cœur de l'enseignement de Ghazali. Il nous dit que pour pénétrer dans l'intimité du Coran et pour comprendre son sens profond, il faut passer par plusieurs étapes. D'abord hudur al-qalb, la présence du cœur : il faut que le cœur soit présent lors de la lecture du Coran. Il précise qu'il y a plusieurs niveaux de présence, et que l'on peut être plus ou moins concentré.

La présence du cœur et la méditation

Tayeb ChouirefIl explique très bien que la présence du cœur dépend de la conscience que nous avons de qui parle. Qui s'exprime dans le Coran ? Il dit : « Plus nous avons conscience que c'est le Créateur des cieux et de la terre, Celui qui nous a créés nous-mêmes, qui parle, plus le croyant va se sentir pénétré par cette présence du Coran ». Pour lui, c'est la première étape.

La deuxième étape, après la présence du cœur, c'est at-tadabbur, la méditation, méditer les versets du Coran. Il rappelle que la méditation n'est pas une analyse rationnelle. Il ne s'agit pas de prendre un verset et d'essayer de le disséquer rationnellement pour en avoir le sens. Pour lui, la méditation, c'est la répétition. On répète un verset une fois, deux fois, dix fois, vingt fois, trente fois, le même verset, jusqu'à s'en imprégner.

Cette imprégnation, nous dit-il, est très proche du goût (adh-dhawq). Exactement comme quelqu'un qui voudrait vraiment apprécier le goût d'un fruit : il faut qu'il le mâche très lentement et qu'il le laisse en bouche très longtemps, et à ce moment-là, toute la richesse des saveurs va apparaître. Évidemment, celui qui fait l'inverse ne peut pas percevoir cette richesse.

Ghazali dit« C'est la même chose, c'est une question de dhawq, de goût ». Il donne beaucoup d'exemples, dont celui du Prophète qui, un jour, a répété vingt fois « Bismi Allahi ar-Rahmani ar-Rahim », la formule « Au nom de Dieu, le Tout Miséricordieux, le Très Miséricordieux » qui débute les sourates. Il a répété vingt fois cette formule pour quelle raison ? Il disait : « Pour s'imprégner de son sens profond ». C'est donc cela, la méditation.

Le rituel et le spirituel

À partir de ce que Ghazali expose dans les différentes étapes du lien personnel et individuel avec le Coran, on voit comment il veut établir un équilibre, que j'ai rapidement évoqué dans les premières émissions, entre 'ilm al-mu'amala et 'ilm al-mukashafa, c'est-à-dire, pour aller vite, entre le rituel et le spirituel. Le rituel est un support pour le spirituel, et il est là pour permettre l'éclosion du spirituel.

JournalisteTrès bien. Pour plus de détails sur ces sujets qui sont vraiment très passionnants, et sur lesquels on pourrait je pense rester très longtemps, je répète qu'il y a le livre « Lire et comprendre le Coran ». J'imagine que tout le détail y est bien présent.

Tayeb ChouirefOui, voilà, on retrouvera tout cela dedans.

JournalistePeut-être une dernière question pour clôturer notre sujet. On entend parfois des déclarations selon lesquelles le Coran inciterait à la violence, à la haine envers les non-musulmans. Est-ce que ce n'est pas une dérive, finalement, par ignorance des règles d'interprétation du Coran ?

Le piège du littéralisme

Tayeb ChouirefBah tout à fait. Le littéralisme, contrairement à ce qu'on pourrait croire, n'est pas un écueil qui guette seulement les croyants, seulement ceux qui adhèrent à la Révélation. C'est un obstacle qui guette aussi les non-croyants. Quand on entend par exemple, il y a quelques années, un penseur comme Alain Finkielkraut qui disait que le Coran est un livre de guerre, ou plus récemment, quelqu'un comme Éric Zemmour qui dit qu'il suffit d'ouvrir le Coran pour voir qu'il est écrit à chaque page qu'il faut tuer juifs et chrétiens, quand on entend des paroles comme celles-là, on se rend compte qu'effectivement, le littéralisme n'est pas simplement le fait de certains fondamentalistes ou autres. C'est aussi le fait de non-musulmans qui lisent de manière littérale et qui pensent que la vérité du verset est dans le côté littéral.

JournalisteAlors Zemmour, je ne sais pas s'il l'a lu.

Tayeb ChouirefOui, mais disons que...

JournalisteÀ chaque page...

Tayeb ChouirefOui, c'est évidemment...

JournalisteCe n'est même plus une interprétation, là.

Tayeb ChouirefNon, mais effectivement, c'est le fait de croire que telle ou telle parole aurait tel ou tel sens indépendamment de la tradition interprétative, indépendamment de ce qu'on en dit en islam et chez les grands savants. On voit donc que le littéralisme est un piège qui guette tout lecteur mal préparé, qu'il soit musulman ou non-musulman, d'ailleurs.

JournalisteQui ne va pas à la recherche d'une certaine vérité de façon objective et qui ne va pas au fond...

Tayeb ChouirefOui, ou disons qui...

Journaliste...de la compréhension.

Tayeb ChouirefQui ne comprend pas ou ne veut pas comprendre, parce que parfois c'est simplement de la mauvaise foi comme vous l'avez souligné. Qui ne comprend pas ou ne veut pas comprendre qu'un texte sacré ne peut pas s'aborder comme n'importe quel texte profane. Un texte sacré, par définition, c'est quelque chose de particulier qui demande une très longue préparation, qui demande un abord très profond, et qui, en dehors de cette préparation, mène à des impasses. Voilà.

JournalisteTrès bien. En tout cas, merci beaucoup. C'était très intéressant, très riche. Pour nos oummanautes qui n'auraient pas vu les premières émissions, on rappelle que nous avons déjà fait deux émissions pour présenter ce grand auteur et ce grand personnage de l'islam qu'est Abu Hamid al-Ghazali. En tout cas, merci beaucoup d'être venu aux studios d'Oumma, et je vous dis aussi à très bientôt, vous êtes le bienvenu ici. Chers oummanautes, as-salamu 'alaykum wa rahmatullahi wa barakatuh.

Al-Nabi sallu 'alayh, salawatu Llahi 'alayh, wa yanalu al-barakat kullu man salla 'alayh. Al-Nabi sallu 'alayh, salawatu Llahi 'alayh.