Sabria Layouni: "Il faut miser sur la jeunesse tunisienne"

Présentation des candidats d'Al Moubadara

Tawfik MathlouthiMesdames et messieurs, bonjour et bienvenue à Tunisie Politique. Nous continuons notre série d'émissions consacrées aux élections législatives tunisiennes, les deuxièmes de la deuxième République issues de la nouvelle Constitution. Les premières élections libres ont eu lieu au mois d'octobre 2011. Aujourd'hui, celles d'octobre 2014 visent l'élection d'une Assemblée nationale permanente, et non pas d'une Assemblée constituante.

Aujourd'hui, je reçois les représentants tête de liste et deuxième de liste du parti Al Moubadara, L'Initiative, parti fondé par Kamel Morjane, ancien ministre sous Ben Ali, ancienne et grande compétence internationale tunisienne. Nous parlerons d'Al Moubadara avec ceux qui le représentent aujourd'hui et qui briguent les voix des Tunisiennes et des Tunisiens en France.

Nous allons essayer de comprendre ce qu'ils proposent aux Tunisiens et ce qu'ils veulent leur apporter. Quel est le bilan de ce parti pendant trois ans et demi ? En quoi y a-t-il une spécificité d'Al Moubadara pour les Tunisiens à l'étranger ? Existe-t-il un réel programme et une préoccupation directe pour eux, d'autant que mes invités vivent en France, font partie de ces Tunisiens à l'étranger et connaissent les préoccupations de leurs compatriotes dans ce pays ?

La tête de liste est Madame Sabria Layouni. Elle a une formation juridique, elle est fonctionnaire dans une mairie française, mais elle a également occupé le poste de greffier ou greffière, tout dépend du terme qu'on souhaite utiliser en langue française, à la cour d'appel en Tunisie. Elle est mariée, maman de 3 enfants qui sont, mashallah, médecin ou architecte, et qui ont réussi leur scolarité. Ce sont des exemples que l'on aimerait voir souvent dans la communauté tunisienne ou musulmane en France.

Le deuxième de liste, puisque la parité est désormais obligatoire de par la loi, est monsieur Ali Ben Khedher. Il est en France depuis 1969 : c'est un pionnier, un vieux de la vieille de la France. Il est commerçant à son compte, chef d'entreprise. Il a su se distinguer, pas seulement parmi les Tunisiens en France, mais aussi parmi les Français, puisqu'il est le deuxième meilleur boulanger-pâtissier de Paris pardon, son frère étant le premier et le livreur de pain de l'Élysée. C'est donc lui qui fait le pain et les pâtisseries de François Hollande, et nous avons vu des reportages à son sujet il y a 1 an ou 1 an et demi à la télévision française.

Voilà des exemples de réussite quand on arrive de Tunisie en partant de rien et qu'on se fait par soi-même. Ce sont ces exemples de réussite des Tunisiens à l'étranger que nous aimons montrer sur cette chaîne.

Madame Sabria Layouni, bienvenue.

Sabria LayouniMerci.

Tawfik MathlouthiMonsieur Ali Ben Khedher, bienvenue.

Ali Ben KhedherMerci beaucoup, monsieur.

L'engagement politique et le lien avec la Tunisie

Tawfik MathlouthiComme je l'ai indiqué dans cette introduction un peu longue pour présenter deux personnes, je commence par vous, honneur aux dames : qu'est-ce qui amène une citoyenne, fonctionnaire et mère de famille, à vouloir s'impliquer dans la politique ? Qu'est-ce qui vous a motivée, Madame Layouni ?

Sabria LayouniL'amour pour mon pays, c'est clair. J'aime beaucoup la Tunisie. Nous, les Tunisiens qui vivons à l'étranger, nous aimons beaucoup notre pays. Nous avons un petit plus par rapport aux autres. Je me suis lancée dans la politique pour montrer que nous pouvons, nous aussi, participer à cette vie politique et aider les Tunisiens restés là-bas. Nous sommes des Tunisiens comme eux, et c'est l'occasion pour moi de participer et de démontrer nos capacités.

Tawfik MathlouthiLe manque de la Tunisie et l'exil vous donnent donc un sentiment plus profond ?

Sabria LayouniLe manque aussi, tout à fait. La Tunisie, pour moi, c'est ma vie.

Tawfik MathlouthiSi Ali Ben Khedher, vous qui êtes en France depuis 69, sans vouloir faire un décompte qui vous vieillirait car, mashallah, vous êtes bien conservé, je ne sais pas si c'est la farine du pain ou un autre secret, mais que ressentez-vous pour la Tunisie d'hier et d'aujourd'hui ?

Ali Ben KhedherLa Tunisie d'hier a toujours été notre patrie, notre mère-patrie, et nous l'aimons toujours autant. La Tunisie d'aujourd'hui, c'est la révolution tunisienne, chouhadana allah yerhamhom. Maintenant, nous avons une aspiration politique, nous commençons à avoir la parole et nous pouvons nous exprimer à haute voix. Nous pouvons dire ce qu'hier nous ne pouvions pas affirmer, ni même penser, et surtout exprimer des choses qu'on n'osait pas dire autrefois.

Nous voulons aider les Tunisiens de France avec nos idées, notre expérience et notre regard forgé par la vie dans un pays démocratique. Nous espérons qu'un jour, la Tunisie se hissera au niveau de tous ces pays, avec de la liberté, de la démocratie, pour devenir un pays où il fait bon vivre.

Le choix du parti Al Moubadara

Tawfik MathlouthiMadame Sabria Layouni, vous êtes tête de liste pour un parti, et non pour une liste indépendante.

Sabria LayouniD'un parti, oui.

Tawfik MathlouthiCe parti n'est pas n'importe lequel : c'est Al Moubadara.

Sabria LayouniAl Moubadara, oui.

Tawfik MathlouthiC'est un parti issu de l'ancien régime, puisque son fondateur est monsieur Kamel Morjane, ancien ministre de Ben Ali. Enfin, ancien ministre de la Tunisie sous Ben Ali, je comprends votre réaction et je rectifie aussitôt. N'empêche...

Sabria LayouniIl n'y a pas de problème.

Tawfik MathlouthiN'empêche qu'il a fait partie du paysage politique sous l'ère Ben Ali, on ne peut pas le nier. Il a cependant à son actif un point important : il est le premier des anciens à avoir eu le courage, immédiatement après la révolution, d'affirmer qu'il ne disparaissait pas et qu'il restait présent.

Sabria LayouniOuais, et il n'est pas...

Tawfik MathlouthiQu'est-ce qui pousse une citoyenne qui ne faisait pas de politique à choisir un parti qui assume son passé ? Car ce passé destourien et RCDiste existe, vous ne pouvez pas le nier. Qu'est-ce qui a motivé cette orientation plutôt qu'une autre ?

Sabria LayouniCe n'est pas une parenthèse, c'est un plus. Le parti Al Moubadara est avant tout un parti moderniste et progressiste. Il a été fondé en avril 2011 et, depuis lors, Si Kamel n'est pas parti : il est resté sur le terrain. Il a assumé en disant : « Oui, j'ai travaillé avec monsieur Ben Ali. »

Mais à partir de 2005, il a été ministre de la Défense, puis ministre des Affaires étrangères, et il a travaillé à l'ONU. Il possède une grande expérience. Même à l'époque de Ben Ali, il a donné de sa personne pour aider le pays ; il n'appliquait pas ce que Ben Ali faisait, il exerçait ses prérogatives de ministre.

Tawfik MathlouthiQu'est-ce qui vous a fait choisir ce parti ? Est-ce le courage de Kamel Morjane ou autre chose ?

Sabria LayouniSon courage en premier, bien sûr. Ses diplômes également : on ne peut pas nier ses compétences.

Tawfik MathlouthiSes compétences.

Sabria LayouniSon travail lorsqu'il était ministre et lorsqu'il travaillait à l'ONU : il a donné de sa personne et nous avons constaté qu'il a bien travaillé, en faisant ce qu'il fallait faire.

Un ancrage national et une ouverture vers la jeunesse

Tawfik MathlouthiSi Ali Ben Khedher, le fait qu'Al Moubadara ait pris part à la vie politique de transition pendant 3 ans et demi avec des députés à l'Assemblée constituante a-t-il pesé dans votre choix pour cette famille politique ? Pourquoi êtes-vous à Al Moubadara ?

Ali Ben KhedherJe suis à Al Moubadara d'abord pour le premier homme du parti, monsieur Kamel Morjane. C'est un homme jeune, dans la force de l'âge, avec beaucoup d'expérience. Je vois en lui l'homme capable de gérer demain la Tunisie avec beaucoup de justice, et surtout de penser à ceux qui n'ont jamais eu d'opportunités. J'y pense qu'il sera capable de se déplacer, d'aller voir sur le terrain ce qui ne va pas. Auparavant, les dirigeants s'enfermaient dans leurs bureaux et leur confort, sans voir la réalité.

Tawfik MathlouthiCertaines mauvaises langues affirment qu'Al Moubadara est un parti de Sahéliens, qui n'a aucune chance en dehors du Sahel, et dont le seul député provient du fief de Kamel Morjane. Que répondez-vous à ces critiques ?

Ali Ben KhedherC'est une idée préconçue. Dès à présent, Si Kamel va montrer qu'il est le président de toute la Tunisie et de tous les Tunisiens, de ceux qui possèdent des biens comme de ceux qui n'ont rien. Petit à petit, les Tunisiens vont comprendre qu'il est l'homme de la Tunisie, capable de sortir le pays des difficultés actuelles. En travaillant avec Si Kamel au sein de son parti, si nous sommes élus, nous serons présents pour indiquer la marche à suivre et la direction à prendre.

Tawfik MathlouthiVous allez apporter votre contribution.

Ali Ben KhedherNous allons contribuer.

Sabria LayouniIl mise beaucoup sur la jeunesse. À chaque réunion, Si Kamel ne nous parle que des jeunes et souhaite qu'ils collaborent avec nous, ce que nous faisons. Il mise aussi sur les femmes : la preuve en est que je suis tête de liste. Il a bien précisé que la femme tunisienne demeure toujours capable de réussir.

Tawfik MathlouthiLes femmes et la jeunesse.

Sabria LayouniLes femmes, les jeunes, et aussi la jaliya. Il nous parle beaucoup des Tunisiens qui vivent en France, la jaliya tounsia.

Tawfik MathlouthiJustement, permettez-moi, monsieur Morjane a passé une grande partie de sa vie au service de l'ONU, en Suisse et en Afrique. Il a donc lui-même été un Tunisien à l'étranger.

Sabria LayouniC'est cela.

Tawfik MathlouthiPensez-vous que cette expérience personnelle offre à Al Moubadara une meilleure compréhension des Tunisiens résidant à l'étranger ?

Sabria LayouniIl comprend mieux, c'est certain. Ayant vécu à l'étranger dès son jeune âge, il sait quelle est notre sensibilité, à nous, Tunisiens installés loin de notre patrie.

Les propositions pour la diaspora tunisienne

Tawfik MathlouthiVenons-en au programme, puisque vous briguez un mandat. Avez-vous la moindre expérience politique, l'un ou l'autre ?

Sabria LayouniPersonnellement, je vous avoue que je n'ai aucune expérience politique. J'agis par conviction et par amour pour mon pays.

Tawfik MathlouthiC'est une bonne chose, sans quoi je ne comprendrais pas votre présence ici.

Ali Ben KhedherVoilà.

Sabria LayouniVoilà.

Tawfik MathlouthiC'est le minimum requis.

Ali Ben KhedherL'amour d'une cause donne des ailes, et c'est ce qui se passe.

Tawfik MathlouthiTout à fait. Il n'y a donc pas d'ambition personnelle derrière cette démarche ?

Ali Ben KhedherPas du tout en ce qui me concerne, pardon.

Sabria LayouniNous voulons travailler et aider sincèrement notre pays.

Tawfik MathlouthiMesurez-vous la charge de travail d'un député, son rôle et ses missions ?

Sabria LayouniOui, bien sûr, nous en avons conscience.

Tawfik MathlouthiQue souhaitez-vous accomplir concrètement ?

Sabria LayouniNous voulons tout faire pour les Tunisiens, je fais partie des leurs.

Tawfik MathlouthiPouvez-vous détailler ce que recouvre cette volonté ?

Sabria LayouniPrenons le grand classique que tout le monde évoque dans chaque parti : le FCR.

Tawfik MathlouthiPour nos téléspectateurs qui l'ignorent, le FCR est le régime fiscal privilégié permettant d'importer un véhicule en franchise de droits de douane.

Sabria LayouniLes droits de douane, oui. Nous estimons qu'au sein d'un couple, une seule voiture ne suffit pas. Pourquoi le mari et la femme n'auraient-ils pas chacun leur droit ?

Tawfik MathlouthiPermettez-moi de me faire l'avocat du diable : n'est-ce pas un peu démagogique de séduire les électeurs en promettant de se battre pour l'obtention de deux FCR ? Permettez-moi de terminer : cela ne suffit pas pour diriger un pays. La Tunisie fait face à de lourds problèmes économiques,

Sabria LayouniPas du tout, pourquoi pas ?

Tawfik Mathlouthides difficultés sociales,

Sabria LayouniOui.

Tawfik Mathlouthiet traverse une véritable crise des valeurs que chacun peut constater.

Sabria LayouniNous le savons, oui.

Les attentes des Tunisiens à l'étranger

Tawfik MathlouthiSur ces questions essentielles, qu'est-ce qu'Al Moubadara, et non pas vous puisque vous faites partie d'un parti, apporte comme solution ? Particulièrement pour la communauté tunisienne à l'étranger, dans l'inégalité dans laquelle elle vit ici ou dans d'autres pays à l'étranger, et dans l'injustice que subissent certains de nos compatriotes, qu'est-ce que vous allez concrètement nous apporter ?

Ali Ben KhedherIl faudrait un centre tunisien qui s'occupe des Tunisiens et qui puisse les orienter sur des professions. Ceux qui réussissent leurs études, il les aide ; et ceux qui ne réussissent pas, qu'ils soient orientés vers des professions d'avenir. C'est ce que je voulais dire. Lorsqu'on est bien orienté, au lieu de rester à la maison et de tourner dans les cités, quand on va en formation, à l'école ou au travail, on n'a pas le temps de voir qu'on a un problème de racisme. C'est une bonne orientation de Tunisiens à Tunisiens pour aider ces jeunes à aller sur le bon chemin.

Pour l'émigration, il y a aussi des problèmes à la douane maritime. Quand on rentre, on peut passer 24 heures sur un bateau, et parfois vous passez 4, 5 heures sous la chaleur à être fouillé. Mais nous avons un problème, il faut le dire, de ce qu'on appelle la rachwa.

Sabria LayouniDes magouilles, tout ça.

Ali Ben KhedherDes magouilles.

Tawfik MathlouthiDe corruption.

Ali Ben KhedherL'autre jour au marché, je disais à un monsieur : « Est-ce que tu t'es inscrit pour les élections ? » Il m'a répondu : « Quelles élections ? Quelle Tunisie ? Je suis rentré cet été avec ma femme et mes enfants. Des gens derrière moi passaient et moi, je suis resté là, je ne comprenais rien. Je suis allé voir un douanier et j'ai demandé comment cela se faisait. » Son collègue lui a dit : « Prenez-lui son passeport. » Ils lui ont pris son passeport et il y est resté 5 heures. Sa femme et ses enfants pleuraient, lui ne comprenait pas et leur demandait ce qu'il fallait faire ou ce qu'il avait fait. Tout cela pour qu'il donne un billet. Ce n'est pas normal. On doit combattre la rachwa, fi diwana ou fi Tounes, fi koul blasa.

Préserver le lien avec le pays d'origine

Tawfik MathlouthiBien, une autre question, c'est compris. Aujourd'hui, le Tunisien à l'étranger a également d'autres problèmes, ceux de l'identité ou de la reconnaissance identitaire de ses enfants nés ici quand ils rentrent dans le pays.

Sabria LayouniOuais.

Tawfik MathlouthiVous êtes maman,

Sabria LayouniOuais.

Tawfik Mathlouthivous y êtes sensible. Vous également, je pense que vous êtes parent.

Ali Ben KhedherOui, ouais.

Sabria LayouniOn a...

Tawfik MathlouthiVous connaissez ce problème.

Sabria LayouniJe parle souvent de ça.

Tawfik MathlouthiCes enfants se sentent à la fois rejetés ici, mais également là-bas parce qu'on ne les considère pas. Est-ce que votre parti pense cette question majeure ? Comment rattacher ces enfants à la patrie de leurs parents, alors qu'ils sont également français ?

Sabria LayouniIci, on a pensé à faire un centre culturel où rassembler tous les Tunisiens. Un Tunisien qui est né ici irait directement dans ce centre, comme dans mon association. Je préside une association, Initiative des Tunisiens de France, où j'ai surtout travaillé à apprendre à nos enfants l'histoire de la Tunisie et à leur faire connaître leur pays. Je suis aussi jumelée avec une association à Sousse. Elle m'a proposé qu'au lieu d'aller dans les centres ici l'été, les jeunes partent en Tunisie et qu'on les aide.

Ali Ben KhedherDes voyages organisés, par exemple ?

Sabria LayouniFaire des voyages organisés. J'en ai parlé dans mon association et je suis en train de le mettre comme plan...

Tawfik MathlouthiDans votre programme.

Sabria LayouniDans notre programme. Notre parti était très content de savoir tout cela et il nous aide à concrétiser ce rêve.

Tawfik MathlouthiSi Ali Ben Khedher...

Sabria LayouniD'avoir les Tunisiens...

Les raisons de convaincre l'électeur

Tawfik MathlouthiJe suis citoyen tunisien, je vais aller dans l'isoloir pour choisir. Allah ibarek, il y a des dizaines et des dizaines de listes. Je ne sais pas si c'est el kathra wel barka wella el kathra w kéllet el barka, c'est-à-dire un nombre illimité béni ou non béni. Qu'est-ce qui va me pousser à voter pour vous ou pour Madame ?

Ali Ben KhedherVotre propre conviction, votre propre sentiment : il faut suivre votre cœur. Nous allons vous dire que nous allons travailler, et pas seulement pour l'émigration.

Tawfik MathlouthiMon cœur est donné à la Tunisie, il n'est plus pour vous. Si je vous suis, voilà.

Ali Ben KhedherJustement, pour la liste.

Sabria LayouniBien sûr.

Ali Ben KhedherD'accord. Premièrement, nous allons travailler pour nos compatriotes, pour leur faciliter la tâche quand ils retournent chez eux, notamment pendant les saisons estivales.

Tawfik MathlouthiVous n'êtes pas les premiers à dire cela. D'autres ont été élus et n'ont strictement rien fait.

Ali Ben KhedherAh ouais. C'est justement cela.

Tawfik MathlouthiQu'est-ce qui vous distingue des autres, d'autant que votre parti a quand même eu des députés pendant trois ans et demi ?

Sabria LayouniIls ont bien travaillé.

Tawfik MathlouthiQu'ont-ils fait ? Comment le Tunisien à l'étranger va-t-il croire de nouveau ? Il y a un abandon de la scène politique, il n'y a plus de confiance. Comment renouer avec le peuple ?

Sabria LayouniDes députés ont bien travaillé et ont beaucoup fait.

Ali Ben KhedherC'est d'être vrai, sincère. Personnellement, ainsi que mes collaborateurs...

Tawfik MathlouthiVos colistiers.

Ali Ben KhedherMes colistiers. On essaie d'être sincères. Personnellement, je ne cherche pas la place. Je cherche à être sincère, à défendre une vraie cause et à voir un pays avec une économie florissante et un peuple heureux. J'en suis sûr et je le veux de tout mon cœur.

Sabria LayouniFranchement, on est sincères, on essaie.

Tawfik MathlouthiCe sont des slogans auxquels tout le monde adhère. Mais quel est votre plan pour l'exécuter ?

Ali Ben KhedherLe plan...

Sabria LayouniLe président de notre parti va nous aider, c'est sûr. Si nous devenons députés, nous allons travailler sur tout cela, nous allons travailler sur les Tunisiens en France. Nous allons faire tout notre possible pour y arriver et nous allons y arriver par conviction, parce qu'avec Si Kamel, je sais qu'on peut travailler à l'aise.

Reconstruire la société et relancer l'économie

Tawfik MathlouthiComment jugez-vous l'expérience du pouvoir pendant ces trois ans et demi depuis les élections du 23 octobre 2011 ? La Tunisie est passée par plusieurs étapes très difficiles. Il y a eu des assassinats politiques, ce qu'on n'avait jamais connu en Tunisie. Il y a une dégradation extraordinaire de la société tunisienne, des valeurs morales, de l'éducation, du comportement dans la rue. Comment reprendre un pays arrivé à une telle déliquescence, comment reconstruire ?

Sabria LayouniAvec l'aide du peuple, c'est sûr. C'est un peuple très intelligent. Avec l'aide de tout le monde et de tous les gens qui aiment ce pays et qui veulent y arriver. Quand je parle de la Tunisie, je suis très émue. Pour nous, c'est quelque chose d'extraordinaire. Aidés par tous les Tunisiens, nous allons arriver à construire petit à petit. Personne ne peut nier que nous avons pas mal de problèmes, mais nous allons y arriver. Le peuple tunisien...

Tawfik MathlouthiC'est une grande histoire, 3000 ans d'histoire.

Sabria LayouniBien sûr.

Tawfik MathlouthiJe m'adresse au chef d'entreprise. Vous avez une expérience administrative, tandis que vous êtes un autodidacte, un chef d'entreprise, vous avez créé. Aujourd'hui, il y a des problèmes sur le plan de la santé, sur le plan social, économique et sécuritaire. Que proposez-vous pour rassurer les Tunisiens qui vivent ici mais dont le cœur est là-bas ?

Ali Ben KhedherPour régler ces problèmes essentiels, à commencer par le problème économique à la base, il faut installer une économie florissante qui entraîne tout derrière elle.

Tawfik MathlouthiQuelle est votre baguette magique ?

Ali Ben KhedherUn pays se gère comme une entreprise. Il suffit d'une bonne gestion, de mettre les choses à leur place, d'être bien entouré et de gérer d'une main de fer en étant honnête envers tout le monde.

Tawfik MathlouthiIl y a eu une révolution pour qu'il n'y ait plus de main de fer.

Ali Ben KhedherUne main de fer envers ses collaborateurs pour que chacun joue son rôle. Aujourd'hui, dans une administration en Tunisie, on vous reçoit la main tendue en disant : « Tfadhel, ach t'heb ? » On voudrait une administration où l'on vous sourit et où l'on vous dit : « Bienvenue, marhaban bik. »

Sabria LayouniOn va miser sur les jeunes.

Ali Ben KhedherCela demande une modification totale de l'administration et de la banque. Concernant la banque, les taux de crédit sont trop hauts, ma najmouch nestathmrou fi Tounes.

Tawfik MathlouthiIl y a aussi une baisse des taux en France aujourd'hui.

Ali Ben KhedherOn est à 2, 2 et demi ou 3. Comment voulez-vous qu'un chef d'entreprise yestathmer fi Tounes, qu'il ouvre une affaire et crée une entreprise ?

La responsabilité envers la jeunesse

Tawfik MathlouthiSabria Layouni, vous êtes tête de liste. De votre point de vue, comment allez-vous faire face à ces attentes colossales ? Avez-vous conscience de la responsabilité qu'implique d'être élue de la nation pour régler des problèmes que la Tunisie vit pour la première fois de son histoire ?

Sabria LayouniOui, d'accord, c'est ce que nous avons écrit. Comme je vous l'ai dit, ce sera avec votre aide, avec l'aide de tout le monde et avec des compétences. Il faut des gens compétents et être bien entourés. Il ne faut pas que les Tunisiens soient égoïstes. Je connais pas mal de jeunes vraiment dynamiques qui veulent aider, tandis que d'autres disent qu'il n'y a rien à faire. Il y a des choses à faire pour la Tunisie.

On va miser sur vous, la jeunesse. Surtout, je veux que les jeunes Tunisiens nés en France se disent qu'ils sont des Tunisiens comme tout le monde et qu'ils participent à la vie active tunisienne. Pour moi, franchement, la jeunesse représente tout, et il faut qu'elle participe.

Tawfik MathlouthiJ'ai vu ce matin une émission sur une chaîne algérienne avec une écrivaine d'un âge très avancé, Zoubeida Mameria. Elle disait avoir énormément de rêves et de projets, des livres à écrire et plein de choses à réaliser. Comment peut-on entendre cela d'une personne de plus de 80 ans alors que des jeunes disent qu'il n'y a rien à faire ?

Ali Ben KhedherC'est magnifique.

Sabria LayouniC'est magnifique, ils disent qu'il n'y a rien à faire justement. Et quand on discute avec les jeunes, on essaie. Les parents aussi jouent un grand rôle là-dessus, il faut que les parents s'impliquent. Parfois, je demande à des jeunes qui sont nés ici : « Vous allez voter ? » Ils répondent : « On ne connaît personne. »

Tawfik MathlouthiChanger les mentalités.

Alors, comment allez-vous faire pour donner envie aux jeunes et aux moins jeunes de venir voter déjà, et de voter pour vous après ? Quel est votre programme de déplacement ? Nous arrivons à la fin de cette émission. Vous allez à la rencontre de vos électeurs, quel est votre programme ? Où serez-vous, dans quelle ville ? Qu'est-ce que vous pouvez nous dire à ce sujet ?

Sabria LayouniC'est vrai, c'est de notre faute.

Nous allons voyager comme tout le monde, comme tous les partis. Nous irons à Strasbourg, à Lille, à Nemours, à Chartres, dans pas mal de villes en France. France Nord bien sûr, nous sommes concernés par cette zone.

Tawfik MathlouthiFrance Nord, oui.

Sabria LayouniFrance Nord. Notre programme sera sur les flyers. Ils pourront lire le programme que nous allons distribuer à partir de cette semaine. Et puis, il faut qu'ils croient en nous, c'est cela. Nous sommes comme eux, nous sommes des Tunisiens qui veulent avancer, et nous allons avancer.

Ali Ben KhedherNous allons faire quelques radios aussi.

Tawfik MathlouthiOui, mais le problème, Madame Layouni, c'est que vous n'êtes pas les seuls Tunisiens qui y croient. Il y a plusieurs candidats, plusieurs listes, plusieurs partis.

Sabria LayouniAh oui, et nous verrons bien. Je vous parle des programmes : nous avons presque tous les mêmes programmes, je ne vous le cache pas. Nous allons tous parler de la même chose. Mais il faut voir comment est notre parti, notre président de parti : est-ce qu'il est ouvert ou pas ? Ce sont les personnes qui comptent. Par exemple, si nous sommes élus, nous n'allons pas travailler sur autre chose, nous allons travailler pour les gens qui vivent ici en France.

Ali Ben KhedherNous allons travailler différemment.

Les alliances et la question d'Ennahdha

Tawfik MathlouthiDernière question pour vous deux séparément. Vous répondrez en premier, puis monsieur Ali Ben Khedher. Avez-vous conscience que la réussite ou l'échec des listes d'Al Moubadara rejaillira systématiquement sur le candidat à la présidence Kamel Morjane ?

Sabria LayouniD'accord.

Je ne pourrais pas vous le dire. Je sais que pour notre parti, il va y avoir des surprises. Je crois que nous allons arriver à obtenir des places. Et je sais que non, je ne le crois pas.

Tawfik MathlouthiSeriez-vous prête à gouverner avec Ennahdha si vous êtes dans une alliance ?

Sabria LayouniPourquoi pas ?

Tawfik MathlouthiÀ vous, Ali Ben Khedher, pour deux questions.

Ali Ben KhedherNon, écoutez, ce serait difficile pour moi, j'ai des convictions. Je suis pour une Tunisie libre et une Tunisie sans Ennahdha. Si ce parti arrive avec des idées nouvelles, s'il va dans le bon sens pour tous les Tunisiens, oui, pourquoi pas. Mais si c'est pour continuer sur le même programme que ces trois dernières années, non.

Sabria LayouniOui, voilà.

Tawfik MathlouthiJ'ai vraiment une question spécifique pour vous. Si vous-même, au sein d'une même liste, vous exprimez la véritable démocratie en ayant un avis différent de votre tête de liste, pourquoi refusez-vous qu'à l'échelle d'un pays, il y ait un parti avec une opinion différente de la vôtre ?

Ali Ben KhedherCe n'est pas l'opinion différente. Une opinion différente ne me gêne pas, c'est même très bien.

Tawfik MathlouthiC'est un programme, c'est une nuance.

Ali Ben KhedherUn programme différent, c'est très bien. Mais Ennahdha mélange la politique et la religion. La politique et la religion, c'est l'électricité et le feu : on ne peut pas les mélanger. Si Ennahdha met de côté la question religieuse et revient avec un programme politique, elle sera la bienvenue. Mais si l'on mélange la politique et la religion, je suis désolé, cela ne peut pas fonctionner.

Sabria LayouniPareil, bien sûr.

Tawfik MathlouthiMadame Layouni, monsieur Ben Khedher, merci d'avoir répondu à notre invitation, et bon vent à vous.

Sabria LayouniMerci à vous.

Ali Ben KhedherMerci beaucoup, merci à vous.