Shakeel SiddiqIslam aujourd'hui reçoit cheikh Zakaria Siddiqi pour nous parler de ce qu'on appelle dans notre société la théorie du genre.
Cheikh Zakaria, assalamu alaykum.
Zakaria SeddikiWa alaykumu as-salam wa rahmatullah.
Shakeel SiddiqAlors, pour rappeler à nos chers oummanautes, vous êtes diplômé à la faculté de droit musulman de l'université d'al-Azhar. Vous êtes aussi docteur à l'EPHE. Vous êtes membre fondateur de l'Union mondiale des oulémas musulmans et vous êtes aussi président de la Maison des Savoirs, d'ACERFI et directeur de l'IMED. Alors, on voudrait aujourd'hui s'entretenir, enfin, je voudrais m'entretenir avec vous sur ce sujet dont on parle beaucoup actuellement, qui est la théorie du genre par rapport donc à l'angle religieux. Donc, juste un pour rappel. Donc en gros, on va pas rentrer dans dans la définition de ce qu'est cette fameuse théorie du genre, mais l'idée est que l'homme et la femme donc naissent avec un sexe biologique, homme, femme, mais l'identité masculine ou féminine serait finalement construite par la société. Et si le garçon joue à la voiture, c'est parce que enfin c'est dû à un phénomène un phénomène sociétal et à une certaine éducation. Mais l'homme, le petit garçon pourrait très bien aussi jouer à la poupée. Donc l'identité, le genre est construit par la société, bien que le sexe soit différent. Que dit le Coran sur ce sujet, s'il dit quelque chose ?
Zakaria SeddikiTout d'abord, il faut savoir que nous tous nous appartenons à Dieu l'Unique, le Créateur. Et que Dieu décide tout seul de ce que va être le genre de chaque nouveau-né. Et dans un verset, dans sourate Al Imran, donc la sourate 3, le verset 36 à mon sens, il dit clairement en annonçant la naissance de Maryam, Marie, que le garçon est différent de la fille. Et cette distinction claire et même évidente est annoncée donc dans le Coran comme une vérité que le Créateur a voulu que les lecteurs du Coran la sachent. Et dans un autre verset, d'ailleurs, dans sourate Ash-Shura, sourate 42, verset 50, il nous parle de ce acte divin d'offrir à ceux qu'il qu'il veut des filles, à d'autres des garçons, à d'autres des filles et des garçons, et pour certains, ils sont stériles, il ne leur donne rien, aucun aucun enfant. Donc la répartition de cet acte, cette déclinaison de l'acte divin, elle va dans ces quatre directions. On trouve des personnes qui ont des des garçons et n'arrivent pas à avoir des des des filles, d'autres qui ont des des filles et n'arrivent pas à avoir des garçons, d'autres qui ont des garçons et. Donc cette distinction biologique, on va dire, est voulue par le Créateur et on n'a pas à vouloir se substituer à cette à cette volonté divine de distinguer le garçon de la fille ou vouloir même modifier cela.
Shakeel SiddiqOui, mais alors.
Zakaria SeddikiEt d'ailleurs, le Prophète salallahu alayhi wa salam, dans un hadith, il maudit celui qui change, qui modifie sa nature, on va dire biologique. Il n'a pas le droit d'aller dans un dans un sens contraire de la création.
Shakeel SiddiqCe qu'on appellerait les transsexuels, j'imagine.
Zakaria SeddikiOui, par exemple. Donc cette cette cette question, elle est claire dans la'ana Allah al-mutashabbihina min ar-rijali bin-nisa'i wa la'ana al-mutashabbihâti min an-nisa'i bir-rijâl. C'est un hadith du Prophète salallahu alayhi wa salam, ce qui veut dire : Dieu réprime, maudit ceux parmi les hommes qui veulent ressembler à des femmes et celles parmi les femmes qui veulent ressembler à des hommes.
Shakeel SiddiqMais alors ça, c'est par contre Je vais vous couper, mais ça vous me dites, on est bien d'accord, c'est sur c'est par rapport au sexe biologique ?
Zakaria SeddikiOui.
Shakeel SiddiqMais là, le sujet, j'ai envie de l'orienter vers autre chose.
Zakaria SeddikiOui.
Shakeel SiddiqC'est par rapport donc à l'identité maintenant
Zakaria SeddikiOui.
Shakeel Siddiqde de l'individu. Il n'y a pas de changement de de de de sexe. Le garçon naît bien garçon, la fille naît bien fille, mais ensuite, il y a l'identité qui va se construire. Est-ce que cette identité, elle est liée au sexe biologique ?
Zakaria SeddikiBien sûr.
Shakeel SiddiqOu est-ce qu'elle est distincte ? Et construite par la société ?
Zakaria SeddikiNon. Non, c'est pas la société.
Shakeel SiddiqQuel est le regard de l'islam sur le sujet ?
Zakaria SeddikiC'est ce que je suis en train de dire. C'est c'est c'est ce que je suis en train de dire, c'est pas la société qui construit cela, mais c'est Dieu qui l'a voulu. Et il y a une distinction claire et cette société, on ne va pas la refaire à notre guise, est-ce que selon nos idéologies. Il y a il y a une comme j'ai dit, une une réalité décidée par le Créateur. C'est ça le positionnement d'un croyant. On n'a pas à jouer en déconstruisant cette cette réalité et en conduisant et provoquant un un un un réel, on va dire une réelle perturbation dans la société. On la déstabilise, on crée la confusion. On va vers où ? Et donc, les les nos les enfants, par exemple, qui sont l'objet de cette cette, on va dire cette attaque, en vérité, c'est une agression envers les droits de des enfants qui sont des des mineurs. Ils n'ont pas la la la la la la la faculté, la capacité intellectuelle de se défendre. Ils sont sous
Shakeel SiddiqIls sont fragiles, hein.
Zakaria SeddikiOui, bien sûr. Donc, on ne va pas ils ne sont pas un objet d'expérience pour pour telle ou telle théorie. Après, quand le mal est fait, qui va qui va qui va résoudre ce problème ? Donc, on n'a pas à faire de des des enfants un un un champ d'expérience à telle ou telle théorie.
Shakeel SiddiqAlors, ceux qui défendent cette théorie-là de manière générale, encore une fois, on n'est pas en train de définir ce ce ce terme-là, disent que finalement si on veut mettre en place ce genre d'idées, entre guillemets, c'est pour effacer les inégalités qu'il y a entre les hommes et les femmes dans la société. Est-ce que l'argument n'est pas efficace et pertinent ?
Zakaria SeddikiNon, il y a une différence entre
Shakeel SiddiqJe me fais un peu l'avocat du diable, hein.
Zakaria SeddikiIl faut il faut il faut vraiment être naïf pour pour ne pas voir que il y a une distinction à faire de façon claire entre le le le le rejet des inégalités et l'annulation des différences. La fille est différente du garçon. Ça n'a aucune aucun lien avec la question de l'égalité et de l'inégalité. C'est le traitement qui est une question d'égalité et d'inégalité. Mais au au niveau au niveau biologique, au niveau il y a une distinction qui est faite et cette distinction la société universelle dans toute l'histoire l'a comprise, l'a vécue, l'a Maintenant, il y a des des des mauvais des mauvais traitements qui qui sont injustes, là, il faut combattre les injustices. Et et et nous, on va dire, on dit qu'il faut aller vers l'équité, que même cette notion d'égalité, il faut la la la la revoir dans ses prétendues applications, parce que elle est aussi manipulable selon certaines idéologies.
Shakeel SiddiqC'est-à-dire ?
Zakaria SeddikiC'est-à-dire, chacun il va l'utiliser il veut l'utiliser à sa à sa à sa sauce, hein. Et c'est pas c'est pas c'est mais ce qui ce qui ce qui me dérange dans tout cela, par rapport à ma compréhension de des textes de du Coran et de la tradition, c'est que les enfants, c'est c'est une amana, c'est un dépôt qu'Allah subhanahu wa ta'ala a confié aux parents et ils ne leur appartiennent pas, même les parents, l'enfant n'appartient pas. Mais c'est un dépôt.
Shakeel SiddiqAlors, il y avait une ministre justement qui disait que les enfants n'appartiennent pas aux parents.
Zakaria SeddikiOui, ils n'appartiennent à personne. Ils appartiennent à Dieu, comme comme moi, comme toi, comme tout le monde. On appartient à Dieu, à celui qui nous a créés. Mais ça veut pas dire qu'il n'y a pas une responsabilité des parents. Et que ce n'est pas On ne va pas substituer une autre autorité dans cet âge mineur que celle des parents. C'est les parents qui sont responsables de l'éducation de leurs enfants.
Shakeel SiddiqEt quel est le niveau de responsabilité devant Dieu ?
Zakaria SeddikiIl est énorme. Ils vont chaque chaque chaque papa, chaque maman va rendre des comptes par rapport à l'éducation de ses enfants. D'ailleurs, je suis étonné quand il y a des des de la délinquance de mineurs, on reproche aux parents de de ne pas être responsables. Et là, on leur dit : « Non, vous n'êtes pas responsables. C'est une telle ou telle institution qui est responsable. » Il faut être cohérent dans le les propos et les discours. Les parents, il faut les responsabiliser et c'est pour cela que d'ailleurs il faut qu'ils qu'ils assistent, et j'appelle tous les les parents musulmans à adhérer, à assister, à suivre les les conseils des parents d'élèves, à s'informer, à voir qu'est-ce qu'ils qu'est-ce que leurs enfants reçoivent à l'école, quels sont leurs problèmes, quelles sont leurs lacunes. C'est ça la responsabilité. C'est pas on met des enfants au monde, après on les néglige et c'est c'est c'est Il y a il y a des droits de de ces enfants. Et donc c'est pour cela que je pense que les les toutes les les initiatives pour contrecarrer ce ce cette cette volonté de mettre la main sur l'éducation des enfants de façon à leur inculquer une une une une idéologie, hein,
Shakeel SiddiqC'est du fondamentalisme pur en vérité.
Zakaria Seddikion ne peut pas on ne peut pas on ne peut pas ne pas soutenir cette les initiatives qui qui interdisent de faire de nos enfants des des objets d'expérience idéologique. Donc c'est pour cela que personnellement personnellement, je pense qu'il y a ici des valeurs à défendre pour lesquelles il faut que l'école préserve, pour son intérêt, pour l'intérêt de la société et bien sûr la préservation des droits des enfants.
Shakeel SiddiqTrès bien. Cheikh Zakaria, merci beaucoup pour vos éclaircissements. Chers oummanautes, assalamu alaykum wa rahmatullah.