Entretien avec le Dr Abdeljawad Al Bouslimi

Un universitaire engagé pour la deuxième République

JournalisteMesdames et messieurs, bonjour et bienvenue à Tunisie Politique, où nous continuons de recevoir les têtes de liste pour les élections législatives tunisiennes. Aujourd'hui, nous sommes avec le Mouvement Wafa : nous recevons Monsieur Abdeljawad Al Bouslimi, tête de liste du Mouvement Wafa pour France Sud.

Abdeljawad Al BouslimiFrance Sud, oui.

JournalisteAbdeljawad Al Bouslimi, pour ceux qui ne vous connaissent pas, vous êtes universitaire, professeur de psychosociologie, ancien athlète tunisien. C'est rare : l'esprit de compétition vous connaît, dans une discipline que je n'ai jamais comprise, je vous l'avoue, le lancer de javelot.

J'espère que cette fois-ci votre flèche sera bien lancée pour atteindre votre objectif, à savoir être élu en tant que représentant de la nation pour les Tunisiens en France.

Vous êtes président d'une association, le CEMED, le Centre euro-méditerranéen de développement. Vous êtes actif et militant pour les droits, le respect et la démocratie. Ce n'est pas d'aujourd'hui, ce n'est pas simplement un engagement de circonstance pour vous présenter ou vous faire connaître, et c'est pour cette raison que je me permets de faire cette introduction. Vous avez écrit plusieurs ouvrages académiques et sociopolitiques, dont un que vous avez eu la gentillesse de me transmettre, intitulé Jeunesse tunisienne, la révolution permanente, en arabe Al-shabab al-tounsi, al-thawra al-da'ima, que je montre à la caméra.

Aujourd'hui, vous vous présentez pour briguer un mandat de député de la nation pour cette deuxième République tunisienne, après la Constitution qui a mis longtemps à naître, mais qui est arrivée et a reçu l'assentiment positif de la plupart des membres de la communauté internationale. Monsieur Abdeljawad Al Bouslimi, bonjour et bienvenue dans cette émission.

Abdeljawad Al BouslimiBonjour. Merci, Monsieur Mathlouthi, pour cette invitation. Je vous remercie beaucoup pour votre invitation, et je dois d'abord saluer tous les compatriotes tunisiens du Sud, que ce soit à Marseille...

JournalisteSeulement ?

Abdeljawad Al BouslimiParticulièrement, parce que je les connais. J'étais moi-même étudiant à Lyon, où j'ai obtenu mon DEA à l'université de Lyon II. C'est pour cela que je connais bien le Sud : Toulouse aussi, Bordeaux. Je les salue pleinement et je leur dis bon courage : tenez bien, ne fléchissez pas.

JournalisteRevenons au Mouvement Wafa et à sa ligne politique.

Avant d'y revenir, si vous me le permettez, je voudrais savoir ce qui pousse un universitaire, un académicien, à s'impliquer directement dans la vie politique. Généralement, l'implication des académiciens est plutôt théorique, à travers des livres, des programmes ou des interventions indirectes. Aujourd'hui, on constate d'abord qu'il y a pléthore de candidats, nous en parlerons dans cette émission, mais il y a aussi une nouvelle catégorie de candidats issue de la société civile, dont vous faites partie. Qu'est-ce qui vous a poussé à vouloir briguer ce mandat ?

Abdeljawad Al BouslimiJe ne vais pas vous servir des clichés comme « j'aime la Tunisie », je n'en parle pas...

JournalisteCertains l'ont dit, certes.

Abdeljawad Al BouslimiC'est, à mon avis...

JournalisteC'est un minimum, j'espère, quand on se présente, que d'aimer son pays.

Abdeljawad Al BouslimiOui, bien sûr. Mais, personnellement, j'ai une longue histoire avec mon pays. Je suis revenu après un doctorat, à 39 ans. J'ai voulu enseigner, mais j'ai constaté qu'il y avait une chape de plomb jusque dans les amphithéâtres, et nous pouvons en parler. J'étais à Kairouan pendant deux ans et, en 92, j'ai quitté le pays en silence pour ne pas, justement, nuire à la famille ou aux amis. Heureusement qu'il y avait la France. Je dis heureusement avec l'amertume du penseur qui veut que son pays soit développé, et non en sous-développement.

Ce qui a poussé l'intellectuel, c'est la situation actuelle du pays, que je vois prendre un virage dangereux.

Un virage politique inquiétant

JournalisteEn quel sens ?

Abdeljawad Al BouslimiDans le sens politique, avant tout. Les Tunisiens semblent avoir, pas tous heureusement, la mémoire courte. On dirait que 23 ans n'ont pas été évalués à leur juste valeur. Même dans la rue, à Paris ou ailleurs, des gens disent regretter un certain passé, un passé sombre de la Tunisie dont beaucoup, y compris les intellectuels, ont souffert.

JournalisteJustement, quelles en sont les raisons ? Nous venons de vivre 3 ans et demi de pouvoir issu d'élections libres, mais la déception est énorme, plus que palpable, concrète.

Abdeljawad Al BouslimiLa déception est énorme envers les trois gouvernements qui se sont succédé ; il ne faut pas se focaliser uniquement sur le gouvernement d'Ennahdha.

JournalisteDe la troïka.

Abdeljawad Al BouslimiDe la troïka. Et j'ai apporté...

JournalisteIl y a aussi le gouvernement de Béji Caïd Essebsi.

Abdeljawad Al BouslimiJ'ai apporté un document, si la caméra peut le montrer. Tout le monde parle du livre noir de Marzouki, avec lequel je n'étais pas d'accord non plus, mais tout le monde oublie le livre blanc de Monsieur Essebsi.

JournalisteOui.

Abdeljawad Al BouslimiJe conseille d'emblée à ceux qui votent, en France et à l'étranger, de trouver dans ce livre blanc une seule phrase parlant de l'immigré tunisien. Je n'aime pas ce mot d'immigré, je parlerais plutôt d'expatrié, car le terme d'immigration est péjoratif. La preuve : les Français sont tous des coopérants, même sans le niveau du bac.

JournalisteEn tout cas, ils sont tous expatriés.

Abdeljawad Al BouslimiDes experts. Tandis que pour nous, même si vous êtes professeur d'université, vous restez avant tout un immigré. Pour en revenir au problème essentiel, j'ai lu et relu ce document depuis sa publication en 2011 : il n'y a pas un mot sur al-jaliya, sur...

JournalisteLa communauté.

Abdeljawad Al BouslimiLa communauté tunisienne. On parle encore des investisseurs étrangers. Vous voyez les réflexes pavloviens, en sachant très bien que, lorsque les étrangers investissent...

JournalisteJe peux même ajouter à l'adresse des Tunisiens qui nous écoutent, puisque j'étais directement concerné, qu'immédiatement après la révolution, nous avions fondé avec plusieurs Tunisiens l'association ADBNA, l'Association de défense des binationaux. Monsieur Caïd Essebsi, Premier ministre à l'époque, a catégoriquement refusé d'écouter ou même d'entendre parler des binationaux ; il voulait même faire passer une loi leur interdisant de voter.

Abdeljawad Al BouslimiAh oui ?

JournalisteC'est donc aussi un élément à signaler à la communauté tunisienne.

Abdeljawad Al BouslimiJustement, je ne vous le fais pas dire. Je suis étonné que des compatriotes puissent œuvrer pour revenir à une époque sombre. C'est la première chose. Je salue justement la nouvelle Constitution. C'est pour cela que je me suis dit qu'il ne fallait pas laisser passer l'occasion.

JournalistePour résumer, car l'émission est un peu courte et je dois vous recadrer pour être plus bref, vous estimez que, désormais, il ne suffit plus de parler ou d'écrire : il faut s'impliquer directement pour aider la Tunisie à sortir de sa situation actuelle.

Abdeljawad Al BouslimiEffectivement, en sortir d'une manière bien planifiée, scientifique, avec de véritables spécialistes.

JournalisteUn véritable programme.

Abdeljawad Al BouslimiUn véritable programme et de vraies compétences.

La question du mouvement et la reddition des comptes

JournalisteVenons-en à présent à votre mouvement. Quels sont son poids et son impact ? Votre mouvement, je le rappelle aux téléspectateurs et téléspectatrices, est issu d'une scission du CPR. Vous étiez un groupe d'amis partageant des convictions et une idéologie forte, avec un passé de lutte et de militantisme que nul ne peut ignorer, aux côtés de Marzouki, de Hamrouni et de bien d'autres, puis cette scission a eu lieu.

Nous n'allons pas y revenir, puisque ce n'est pas l'objet de l'émission aujourd'hui. Mais quel est le poids du Mouvement Wafa, et quelle est sa capacité réelle d'action ? D'après le discours de son président, il demeure l'un des rares remparts de la révolution, habité par l'esprit révolutionnaire. Que pouvez-vous faire lorsque l'on est un petit mouvement ?

Abdeljawad Al BouslimiJe refuse catégoriquement le mot « petit », car être petit aujourd'hui ne peut pas s'évaluer ainsi en Tunisie. Dire que Wafa est un petit mouvement...

JournalisteJ'entends par là la représentation actuelle.

Abdeljawad Al BouslimiÊtre petit, qu'est-ce que cela veut dire ? Point d'interrogation.

JournalistePetit par rapport au nombre d'adhérents ou de sympathisants, ce que les élections évalueront.

Abdeljawad Al BouslimiVoilà, justement. Il est encore trop tôt, à mon avis, pour affirmer qu'un parti est grand. Tout ce qui brille n'est pas or. Quant à ceux, justement, qui injectent des fonds massifs, on ne sait pas d'où vient cet argent, attention. Les Tunisiens ne sont pas dupes à ce point : même ceux qui n'ont pas fait de longues études savent très bien que la reddition des comptes n'a pas été faite. Ils sont encore révoltés de voir réapparaître certaines figures...

JournalisteJustement.

Abdeljawad Al Bouslimi...qui reviennent sans aucun respect.

JournalisteMonsieur Bouslimi, quand vous soulignez que votre mouvement, dans son discours, et son président, dans toutes les manifestations, restent animés par l'esprit révolutionnaire...

Abdeljawad Al BouslimiOui.

Journaliste...étant même parmi les rares à défendre encore les objectifs de la révolution, pourquoi la reddition des comptes n'a-t-elle pas eu lieu ? Pourquoi y a-t-il eu cette résistance, tant de la part d'Ennahdha que d'autres, pour l'empêcher ? Le Tunisien voudrait comprendre : c'est l'un des enjeux majeurs de cette élection.

Abdeljawad Al BouslimiVous posez très bien la question. Personnellement, en tant que psychosociologue, je dis que, quelle que soit la société... Je suis musulman, mais...

JournalisteIl n'y a aucun problème, Sayyidna Aïssa est aussi notre prophète.

Abdeljawad Al BouslimiJésus a dit : « Il faut rendre à César ce qui appartient à César. » C'est la pierre angulaire de toute justice dans ce bas monde. L'islam et le Coran prônent une justice claire et nette. Si l'on ne rend pas à la Tunisie ce qui appartient à la Tunisie, la question de la justice demeure entière. Il y a de la corruption ; il y en a partout, dans tous les pays, mais en Tunisie, une ligne rouge a été franchie avec une corruption manifeste.

JournalisteDe l'ancien régime ou du nouveau pouvoir ?

Abdeljawad Al BouslimiJe vous parle de la corruption de l'ancien régime.

JournalisteDu régime de Ben Ali, tout à fait.

Abdeljawad Al BouslimiLes nouveaux, c'est autre chose, nous en parlerons tout à l'heure. Cette corruption est due à des personnes qui ne sont pas passées de manière claire et nette devant la justice. Comme l'affirme Abderraouf Ayadi, et c'est exact, il existe un État profond, ad-dawla al-ʻamīqa. Mais qui compose cette dawla ʻamīqa ? Il s'agit de réseaux organisés pour susciter la peur, pour ne pas dire mafieux. Si les Tunisiens parviennent un jour à résoudre la question de savoir qui se trouve derrière cet État profond...

JournalisteN'est-ce pas là une question essentielle, Monsieur Bouslimi ? L'ancien régime est une véritable hydre à plusieurs têtes : l'une d'entre elles, Ben Ali et sa clique, est partie, mais le système est demeuré.

Abdeljawad Al BouslimiLe système demeure, c'est ce que nous disions : le dictateur est parti, mais la dictature reste. Elle subsiste sous plusieurs formes, dont la plus dangereuse est la forme mafieuse. Je me mets à la place d'un avocat ou d'un juge : lorsqu'il veut juger quelqu'un et recouvrer l'argent, il reçoit des menaces. C'est la camorra.

Deux défis et un programme pour l'étranger

JournalisteVous faites face à deux défis, Monsieur Bouslimi.

Abdeljawad Al BouslimiLe problème...

JournalisteDeux défis se présentent à vous aujourd'hui : celui qui concerne votre mouvement politique pour la Tunisie sur le plan national, mais également le défi de représenter les Tunisiens à l'étranger. Contrairement aux députés élus sur le territoire national qui se consacrent aux affaires intérieures, vous devez vous préoccuper de ce qui se passe en Tunisie tout en répondant aux attentes de ceux qui vous élisent. Puisque nous nous adressons à eux aujourd'hui, pouvez-vous présenter rapidement les points que vous proposez aux Tunisiens à l'étranger ? Si vous êtes élu demain, que ferez-vous pour eux ?

Abdeljawad Al BouslimiJe conseille à tous de lire notre programme. Il comprend 12 pages, nous avons essayé d'être concis. Pour nous, le premier problème réside dans les services consulaires et administratifs : leur fonctionnement date d'il y a trois générations et rien n'a changé, qu'il s'agisse de la transparence ou du coût des actes administratifs.

S'y ajoute la gestion des locaux de l'État tunisien en France. J'étais récemment au centre de Lyon, où se trouve un grand local d'environ 2 000 mètres carrés. On m'a expliqué qu'il ne sert plus à rien, qu'il reste fermé alors qu'il coûte 50 000 euros par an, simplement pour y dispenser quelques cours d'arabe. C'est une anarchie totale.

JournalisteLe même problème existe en plus des locaux que l'État possède déjà, tels que la Maison de Tunisie, les consulats ou d'autres emprises.

Abdeljawad Al BouslimiÀ Paris, nous avons fait une manifestation en 2012 sous la neige pour dire : attention, nous avons des adresses, rendez à la Tunisie ce qui appartient à la Tunisie. Et personne n'a réagi.

JournalisteAu moins, exploitez-les au profit du peuple.

Abdeljawad Al BouslimiNous sommes prêts. Nous avons un programme pour créer des écoles tunisiennes, nous y reviendrons tout à l'heure.

JournalisteD'accord, nous n'avons pas beaucoup de temps, citez-moi vos différents points.

Abdeljawad Al BouslimiDes écoles tunisiennes.

JournalisteParlons de la transparence au niveau consulaire et de la chancellerie.

Abdeljawad Al BouslimiDe la chancellerie par rapport au coût et à la modernisation. Tout le monde utilise internet pour les actes de naissance et pour l'ensemble des démarches.

JournalisteOui.

Abdeljawad Al BouslimiNormalement, le Tunisien devrait pouvoir obtenir un acte de naissance à distance.

JournalisteÀ distance, sans parler de la transparence des comptes. Où va l'argent que verse le Tunisien pour ces services ? Soyons clairs. Nous oublions que nous sommes plus de 600 000 personnes en France, que nous avons tous besoin du consulat et que nous payons tous au moins une fois par an un acte, ce qui représente énormément d'argent.

Pour des services consulaires regroupés

Abdeljawad Al BouslimiPour les compatriotes du Sud, par exemple, un autre problème se pose : le consulat est situé à 10 km de Tunisair et à 3 km de la CTN. Il existe une demande pour regrouper tous les services, d'autant que nous avons les locaux, afin de faciliter la vie de ces personnes.

JournalisteUn guichet unique.

Abdeljawad Al BouslimiUn guichet unique qui prendrait tout en charge. Il y a d'autres points, mais laissez-moi d'abord vous parler de l'éducation et de l'école tunisienne.

JournalisteAllez-y, car vous n'avez pas une heure.

Abdeljawad Al BouslimiVos enfants comme les miens ont souffert et souffrent toujours d'un manque. Pas seulement pour la langue arabe, car ils parlent le tuniso-arabe, mais au niveau de l'histoire, du patrimoine et de la tarbiya islamiya que nous avions au lycée. Parfois, ils vous demandent qui est Thaʻālibī et ce qu'il a fait.

JournalisteVous souhaitez rétablir les ponts avec l'histoire.

Abdeljawad Al BouslimiOn ne peut pas le rétablir uniquement à travers la langue arabe. Il faut une école tunisienne ici.

JournalisteFrancophone.

Abdeljawad Al BouslimiFrancophone, qui applique le programme français. J'ajouterais simplement la langue arabe, l'histoire, le patrimoine du pays et l'éducation civique religieuse.

JournalisteLes autres points du programme, s'il vous plaît.

Abdeljawad Al BouslimiC'est une question à prendre au sérieux, qui peut être portée par le secteur privé comme par le secteur public. Les acteurs privés qui disposent de fonds en France peuvent apporter leur aide, avec une contrepartie comme une bourse.

Retraites, accords-cadres et bureaucratie

JournalistePensez-vous à la question de la retraite des Tunisiens expatriés qui n'ont pas la nationalité française et sont contraints de rester ?

Abdeljawad Al BouslimiNous en parlons dans ce cadre.

JournalisteVotre programme prévoit-il de renégocier les accords-cadres qui régissent l'immigration et le statut des expatriés tunisiens en France et en Europe ?

Abdeljawad Al BouslimiVous faites bien de le souligner. Dans notre programme, nous proposons un secrétariat d'État.

JournalisteNous avons eu un secrétaire d'État, Hocine Jaziri, sans en voir les résultats.

Abdeljawad Al BouslimiUn secrétariat d'État doté d'un appareil juridique et relationnel avec l'État français, qui travaille pour les Tunisiens à l'étranger. Lorsqu'il y a des problèmes de santé pour les retraités ou des litiges entre Tunisiens, ce n'est pas à la justice française d'intervenir : ce secrétariat aurait pour mission précise d'agir pour nos nationaux.

JournalistePour les couples mixtes. Je précise qu'il ne s'agit pas des binationaux, mais des citoyens tunisiens confrontés à des litiges.

Abdeljawad Al BouslimiBien sûr. La situation des binationaux est différente, ils résident en France.

JournalisteC'est autre chose. L'exemple du Maroc vous inspire-t-il, et seriez-vous favorable à l'envoi de délégations parlementaires pour étudier l'expérience marocaine et s'en inspirer ?

Abdeljawad Al BouslimiJe vous remercie pour cette question. J'apprécie le Maroc, mais je vais vous raconter une anecdote. Un collègue universitaire marié à une Marocaine m'a expliqué pourquoi il ne rentrait pas monter son entreprise de location de voitures en Tunisie : il s'est installé au Maroc parce qu'en Tunisie, l'administration lui réclame une quantité invraisemblable de documents et lui complique la tâche.

JournalisteIl y a une bureaucratie très lourde.

Abdeljawad Al BouslimiC'est une bureaucratie inversée : elle facilite les démarches pour les investisseurs étrangers et dresse des obstacles devant les Tunisiens.

JournalisteDevant les nationaux, en effet.

Abdeljawad Al BouslimiDevant les nationaux désireux d'investir. Nous suggérons même la possibilité d'une délocalisation pour une entreprise basée en France.

JournalisteCela ne répond pas à ma question. Aujourd'hui, les Marocains disposent d'un véritable lobby économique. Cette expérience constitue-t-elle un modèle à suivre ?

Abdeljawad Al BouslimiJe salue cette expérience. Lorsque vous passez une commande par internet au Maroc, dès le lendemain, un interlocuteur vous contacte à Paris ou à Nice et se déplace pour envisager des projets communs. Sur le plan de la communication et du marketing, ils sont très performants.

JournalisteTout à fait, ils sont d'une efficacité redoutable.

Abdeljawad Al BouslimiJe trouve cela remarquable. Avons-nous pour autant la volonté politique de le réaliser ?

JournalisteEn tant que futur député éventuel, avez-vous la volonté de faire évoluer la situation ?

Abdeljawad Al BouslimiJe défendrai cette démarche avec énergie, non seulement avec le Maroc, mais aussi avec l'Algérie et l'ensemble du Maghreb.

La situation des étudiants et les institutions

JournalisteQuels sont les autres points de votre programme ? Le but de cette émission est d'éclairer les électeurs sur les intentions et les projets des candidats pour leur permettre de faire leur choix en toute connaissance de cause.

Abdeljawad Al BouslimiLe sujet le plus épineux concerne les étudiants tunisiens à l'étranger. En tant qu'enseignant à l'université, j'en ai vu de toutes les couleurs. Un étudiant arrive sans ressources financières, s'inscrit en maîtrise ou en doctorat, et doit subvenir à ses besoins. Les fonds envoyés par sa famille ne suffisent pas, ce qui le contraint à faire la plonge.

JournalisteNous sommes tous passés par là.

Abdeljawad Al BouslimiNous sommes tous passés par là au début, pendant les deux premières années.

JournalisteJ'ai omis de préciser que vous êtes installé en France depuis 75.

Abdeljawad Al BouslimiC'est exact. Nous le faisions à l'époque pour gagner un peu d'argent, mais aujourd'hui, cette situation constitue un facteur d'échec scolaire. Il faut être vigilant. Au niveau consulaire, dans le cadre de ce secrétariat d'État, il est indispensable de créer un service dédié à l'aide aux étudiants, notamment pour le logement.

JournalisteTout à fait. Comptez-vous vous attaquer au fonctionnement du pavillon Habib Bourguiba, Dar Tounis, qui est destiné aux étudiants mais qui, sous l'ancien régime, profitait davantage aux proches du pouvoir qu'aux étudiants eux-mêmes ?

Abdeljawad Al BouslimiPour être franc, la situation ne concerne pas seulement Dar Tounis, mais également l'ambassade. C'est aberrant au regard des textes. J'ai constaté des dérives inacceptables au sein de l'État. Pour ceux qui mettent en avant la primauté des institutions, être au service de l'État ne signifie pas se servir de l'État.

JournalisteOn sert l'État.

Abdeljawad Al BouslimiDes personnes issues de l'ancien régime étaient là pour profiter du système.

JournalisteIl semble que ces pratiques n'aient pas disparu avec l'ancien régime ; des témoignages indiquent qu'elles ont perduré au sein de l'ambassade après la révolution.

Abdeljawad Al BouslimiCertains ont continué à se servir, ce qui est inacceptable lorsqu'il s'agit de l'argent public. C'est cette mentalité qu'il faut faire évoluer, même si cela ne se fera pas du jour au lendemain.

Changer les mentalités et clarification politique

JournalisteComment agir sur les mentalités ? C'est un problème majeur : la Tunisie connaît une dégradation profonde des valeurs. La révolution a agi comme un révélateur, faisant émerger des réalités enfouies et de nombreux aspects négatifs. Comment s'attaquer à ce phénomène ?

Abdeljawad Al BouslimiPour s'attaquer à cela, comme je l'explique en grande partie dans mon livre Al-shabab al-tounsi wa al-thawra al-da'ima, la jeunesse doit comprendre que le changement commence par soi-même. Il s'agit d'une transformation intérieure : quand la conscience, le dhamir, s'oriente positivement, l'action suit naturellement. L'être humain est fait d'esprit et d'action, al-maddi wal-maʻnawi.

JournalisteLe matériel et le spirituel.

Abdeljawad Al BouslimiÀ partir de là, un apprentissage doit être proposé aux jeunes. C'est pourquoi le système éducatif en Tunisie doit être revu depuis la base, de l'enseignement fondamental jusqu'à l'université.

JournalisteIl nous reste à peine cinq minutes. Certains qualifient le mouvement Wafa d'extrémiste en raison des déclarations de Si Abderraouf Ayadi. Certains l'accusent même d'antisémitisme compte tenu de son engagement affirmé pour la cause palestinienne. L'image perçue de l'extérieur, notamment en France où vous faites campagne auprès des Tunisiens, est parfois celle d'un mouvement révolutionnaire immature. Que répondez-vous ?

Abdeljawad Al BouslimiIl faut rester sérieux. Nous défendons une identité réfléchie et non pas simplement affective. Nous affirmons avec fierté notre identité arabe et musulmane, tout en restant attentifs aux réalités de notre pays.

JournalisteUne identité qui ne soit pas fermée.

Abdeljawad Al BouslimiLorsque je suis rentré en Tunisie en 85, après le bombardement de Hammam Chott qui a fait 68 morts, la jeunesse était bouleversée. Jusqu'à présent, ces victimes n'ont rien reçu.

JournalisteAucune réparation.

Abdeljawad Al BouslimiAucune. Les citoyens peuvent vérifier l'histoire : dites-moi qui était ministre des Affaires étrangères à cette époque ?

JournalisteDites-le-nous.

Abdeljawad Al BouslimiMonsieur Béji Caïd Essebsi, pour qui j'ai du respect. Auparavant, il avait dirigé l'Intérieur et la Défense : cumuler ces 3 ministères confère une influence considérable. Les services de renseignements algériens avaient pourtant alerté la Tunisie une heure à l'avance de l'arrivée d'avions suspects partis de Palerme.

JournalisteLe gouvernement issu de la révolution n'a d'ailleurs jamais réclamé de réparations.

Abdeljawad Al BouslimiNotre démarche ne vise absolument pas les Juifs ; il ne faut pas laisser s'installer cette confusion. J'ai des amis d'enfance de confession juive avec qui j'ai partagé les bancs de l'école à Tunis, il faut cesser les amalgames. En revanche, nous nous opposons fermement aux dérives du sionisme politique. Nous affirmons notre attachement national, d'accord, mais nous refusons les dérives.

JournalisteRefuser les confusions et les amalgames.

Abdeljawad Al BouslimiLe mouvement Wafa rejette tout extrémisme. D'ailleurs, nous dialoguons avec l'ensemble des acteurs et nous nous en remettons à la justice pour sanctionner les dérives éventuelles, et non au jugement arbitraire.

JournalisteMonsieur Bouslimi, l'émission touche à sa fin. Quel message souhaitez-vous adresser à vos électeurs ?

Abdeljawad Al BouslimiJ'invite particulièrement les électeurs de la circonscription France Sud à voter pour la liste numéro 17. Notre pays traverse une étape cruciale. Réfléchissez au passé, aux 23 années de dictature et de privation de liberté d'expression. Votez en votre âme et conscience. Notre engagement repose sur des propositions concrètes : la politique doit se traduire par des actes et non par de simples discours. Si nous sommes élus à l'Assemblée, nous nous engageons à présenter des bilans non pas annuels, mais trimestriels, pour exposer ce qui a été proposé et ce qui a été accompli.

JournalisteUne question, Monsieur Bouslimi : si vous êtes élu, ce que je vous souhaite comme à tous les candidats, est-ce que vous aurez une permanence dans le Sud et est-ce que vous viendrez de temps en temps de l'Assemblée pour consacrer un peu de temps à vos électeurs, ou bien est-ce que pendant 5 ans on ne va pas vous voir ? Comment allez-vous gérer cette période si vous êtes élu ?

Abdeljawad Al BouslimiPersonnellement, je ne peux pas me délier de la France en général et des conditions de vie que j'ai vécues comme mes compatriotes. On se fixera, sans entrer dans les détails...

JournalisteVous avez dit : « Nous vous rendrons des comptes », vous viendrez donc rencontrer les électeurs ?

Abdeljawad Al BouslimiTous les trois mois. Apparemment, il y a une subvention.

JournalisteMalheureusement, il y a eu une déception énorme, Monsieur Bouslimi. Les élus, que ce soit d'Ennahdha, du CPR ou de tous les partis dans cette première Assemblée constituante, personne n'a maintenu le contact avec l'électorat.

Abdeljawad Al BouslimiIls ont tort, parce qu'ils ont une subvention pour venir de Tunisie qui est apparemment, il faut que je vérifie cela, plus grande que celle des élus locaux. Pour ma part, il n'y a aucun problème, je viendrai.

JournalisteVous maintiendrez le contact avec les électeurs.

Abdeljawad Al BouslimiNous aurons un bureau.

JournalisteD'accord, une permanence.

Abdeljawad Al BouslimiUne permanence où nous viendrons. Je ne dis pas tous les mois parce qu'il faut être sur le terrain, mais le minimum, le SMIC, c'est une fois par trimestre, c'est-à-dire tous les 3 mois, pour y rester 2 ou 3 jours, voir les problématiques et discuter.

JournalisteÊtre à l'écoute de vos électeurs.

Abdeljawad Al BouslimiÀ l'écoute. D'ailleurs, ce programme, nous l'avons fait depuis 2012 uniquement à travers des enquêtes sociologiques sur le terrain avec les hommes d'affaires, avec les étudiants, avec tout le monde, pour savoir ce qu'ils souhaitent.

JournalisteEn parlant avec les Tunisiens.

La question des Tunisiens sans-papiers

JournalisteRapidement, en un mot : avez-vous pensé à une solution pour les Tunisiens sans-papiers ? Ils sont plus de 25 000. Haraket Wafa a-t-il une position claire là-dessus ou une volonté de discuter avec les autorités françaises pour trouver une solution ?

Abdeljawad Al BouslimiBien sûr, c'est dans notre programme. La chancellerie et le gouvernement à venir doivent entrer en contact avec l'État français et régulariser les personnes qui sont ici depuis de nombreuses années. Certains sont là depuis 5 et même 10 ans sans être régularisés.

JournalisteIl y a eu la vague post-révolutionnaire avec les 25 000 Tunisiens de Lampedusa, devenus très tristement célèbres. Serez-vous en première ligne, vous sentez-vous concerné ?

Abdeljawad Al BouslimiBien sûr. Nous avons prévu de discuter avec le gouvernement français et de présenter la situation de ces personnes.

JournalistePour chercher des solutions.

Abdeljawad Al BouslimiCeux qui ont des papiers ou du travail, même s'ils sont arrivés en 2011, il faut les régulariser.

JournalisteLa France va vous répondre que cela risque de créer un appel d'air si l'on trouve une solution à chaque vague de sans-papiers.

Abdeljawad Al BouslimiCela relève de Schengen et de l'Europe, il faut donc mettre des garde-fous.

JournalisteVous êtes donc d'accord avec ces garde-fous pour que la Tunisie, pourvoyeuse d'émigration, puisse également contrôler les frontières ?

Abdeljawad Al BouslimiMais la France a besoin...

JournalisteBien sûr.

Abdeljawad Al BouslimiBien sûr. Là-dessus, il ne faut pas mélanger les deux aspects, car lorsque des étudiants français se retrouvent au chômage et souffrent...

Les relations franco-tunisiennes

JournalisteRapidement, en un mot : vous vivez entre la France et la Tunisie, plus en France qu'en Tunisie, vous êtes donc au fait de l'expatriation. Si vous êtes élu, allez-vous maintenir en tant que député de la nation les relations franco-tunisiennes à leur niveau actuel, les renforcer, ou essayer d'équilibrer en ouvrant vers d'autres pays et d'autres coopérations internationales ?

Abdeljawad Al BouslimiBeaucoup n'ont pas compris la relation franco-tunisienne. On parle d'amour ou de mariages mixtes. Pour moi, la France est un pays privilégié par rapport à la Tunisie, au sens des imtiyāzāt. Ce n'est pas simplement un pays qui a des intérêts (maṣāliḥ).

JournalisteIl a des privilèges.

Abdeljawad Al BouslimiDeux cents pays ont des maṣāliḥ, des intérêts. Au niveau de la Tunisie, la France a des privilèges : le privilège de la langue, qui entraîne pour nous un privilège économique. Si les Français ne sont pas conscients de la nécessité d'entretenir et de maintenir ce privilège, les Tunisiens seront obligés d'aller chercher ailleurs. C'est d'ailleurs ce qu'ils ont commencé à faire, vers l'Allemagne.

JournalisteVous allez donc essayer de faire comprendre aux Français l'intérêt qu'ils ont à maintenir leurs privilèges.

Abdeljawad Al BouslimiIls ont plus que l'intérêt. Un privilège représente 70 %. Nous n'avons pas le temps, mais je pourrais vous montrer un courriel que nous avons reçu dans le Sud : dans l'esprit de certains Tunisiens en Tunisie, la Tunisie serait encore un département français. J'ai dit : attendez !

JournalisteEntre un excès et un autre, il faut trouver une solution de juste milieu.

Abdeljawad Al BouslimiVoilà.

JournalisteMonsieur Abdeljawad Al Bouslimi, l'émission est terminée. Il y a énormément de choses à aborder avec vous, mais une émission sur le web ne doit pas être trop longue non plus. Mesdames et messieurs, merci de votre écoute et de votre intérêt. Mon invité était Abdeljawad Al Bouslimi. Bon vent, et que le meilleur gagne.

Abdeljawad Al BouslimiMerci beaucoup.

JournalisteMerci à OummaTV. Nous aurons très certainement le plaisir de vous recevoir lors d'un débat contradictoire avec d'autres candidats au cours de cette campagne. Merci et à une prochaine fois. Espérons.

Abdeljawad Al BouslimiD'accord, merci. Merci beaucoup.