Saïd BranineBienvenue dans l'Esprit d'Actu. Je reçois aujourd'hui un invité exceptionnel, Hichem Aboud, journaliste, écrivain, spécialiste de l'Algérie. Bienvenue dans l'Esprit d'Actu, Hichem Aboud.
Hichem AboudMerci.
Saïd BranineJe vous présente : vous êtes journaliste, écrivain, mais également ex-officier des services de renseignement algériens. Vous étiez en charge du Moyen-Orient.
Hichem AboudAncien officier de l'armée algérienne.
Saïd BranineDe l'armée algérienne. Vous avez travaillé au DRS.
Hichem AboudDe l'armée. J'ai travaillé deux ans et demi au DRS, mais auparavant, j'étais rédacteur en chef de la revue El Djeïch pendant six ans.
Saïd BranineD'accord. On va tout de suite parler de l'élection algérienne qui aura lieu au printemps 2014. Est-ce que l'armée algérienne a un candidat ?
L'armée sous contrôle
Hichem AboudNon. À ma connaissance, l'armée algérienne ne joue plus de rôle politique et n'a plus la prétention de présenter un candidat ou de soutenir un candidat autre que Bouteflika, pour lequel elle est aujourd'hui en pleine obéissance. Cette armée a perdu le pouvoir qu'on lui connaissait dans les années 90.
Depuis la fin de son deuxième mandat, où il était arrivé à se débarrasser du cabinet noir qui l'avait porté à la présidence de la République, Bouteflika a réussi à dompter cette armée. La meilleure preuve vient d'être donnée il y a à peine quelques semaines. De retour de France après un séjour de 84 jours où il recevait de grands soins, par procuration, son frère a réussi à faire ce que personne d'autre ne pouvait réaliser : laminer les services de renseignement et mettre la main sur l'armée algérienne en installant un homme complètement à sa solde. Pour la première fois, nous avons un homme qui est à la fois chef d'état-major et vice-ministre de la Défense.
Saïd BranineMais quand vous dites qu'il a laminé les services de renseignement algériens, vous êtes en train de nous dire que le DRS n'est plus la colonne vertébrale du système politique algérien ?
Hichem AboudComme je l'ai toujours dit, et ce n'est pas d'hier ou d'aujourd'hui, le DRS, le département du renseignement et de la sécurité, est en fait un mythe beaucoup plus entretenu par les forces de l'opposition qui se présentent en tant que telles que par ses propres éléments ou par lui-même.
Saïd BranineMais un mythe qui a quand même une réalité. On ne peut pas nier que le DRS reste une composante fondamentale du système politique algérien, du système tout court.
Hichem AboudOui. Ce DRS existe sur le papier, existe en réalité, mais la force et la puissance qu'on lui prête, il ne les a pas du tout.
Saïd BranineQuelle est la réalité du pouvoir en Algérie, donc ? Qui actuellement en Algérie détient le centre de décision ?
La réalité du pouvoir et la corruption
Hichem AboudAujourd'hui, le pouvoir est à 100 % concentré entre les mains du président Bouteflika. Sachant que le président est en phase de convalescence et qu'il n'a plus la force de diriger, de commander, c'est son frère Saïd, par procuration, qui a tout concentré entre ses mains. Tout le monde le sait aujourd'hui à Alger : les grandes décisions viennent du frère du président. Mais quand on dit le frère du président, lui n'est rien du tout : ce sont les pouvoirs concentrés entre les mains de son frère qu'il est en train d'utiliser.
Saïd BranineMais ce pouvoir repose bien sur une force. Est-ce que cette force n'est pas l'armée ?
Hichem AboudNon, cette force, c'est la corruption. Aujourd'hui, on achète tout en Algérie. Nous sommes le seul pays au monde où on parle d'achat de la paix sociale. Même l'armée est corrompue, la justice est corrompue, la corruption est partout en Algérie. Voilà quelle est la force du pouvoir que détient Bouteflika.
Saïd BranineMais qu'en est-il de la justice en Algérie ?
Hichem AboudLa justice est bien corrompue. Je vais vous donner un exemple tout simple : je fais actuellement l'objet de poursuites judiciaires. On a même lancé un mandat Interpol contre moi, comme si j'étais un bandit.
Saïd BranineEt puis on a interdit de parution deux de vos journaux.
Hichem AboudOui, on va y arriver. Cette justice a mis en branle toute sa machine contre ma personne à partir d'une note qui lui est parvenue d'un commissaire au commissariat central d'Alger, disant qu'il m'avait vu sur la chaîne France 24 faire une déclaration qui n'était pas du goût du pouvoir. Et voilà que cette machine judiciaire se met en branle contre moi. N'est-ce pas une justice corrompue ?
Pourtant, il y a de grands dossiers beaucoup plus importants, connus du grand public, qui auraient pu donner de la crédibilité au pouvoir si cette justice les avait pris en charge, tels les dossiers de l'autoroute Est-Ouest où le ministre des Transports Amar Ghoul est en plein dedans, le dossier de la Sonatrach, le dossier de Chakib Khelil. Ce sont de grands dossiers de corruption à la connaissance du grand public, et la justice algérienne est complètement muette.
Saïd BranineDans votre ouvrage La mafia des généraux, qui avait fait beaucoup de bruit à l'époque...
Hichem AboudJusqu'à maintenant.
Saïd BranineOuais, vous faites une description très intéressante du système algérien. Ce système est caractérisé, dites-vous, par une lutte antagoniste entre des clans. Est-ce qu'actuellement ces clans ne se livrent pas une bataille à l'approche de l'élection présidentielle de 2014 ?
Le mythe du général Médiène
Hichem AboudNon, la donne a complètement changé depuis. Avant 90, il y avait le clan des DAF, les anciens de l'armée française, les anciens déserteurs entre guillemets.
Saïd BranineBeaucoup d'entre eux, enfin une partie d'entre eux sont décédés.
Hichem AboudCertains sont décédés, d'autres sont encore en vie. D'autres, tels que le général Nezzar, sont aux aguets pour revenir sur la scène.
Saïd BranineIl est toujours influent, le général Nezzar ?
Hichem AboudNon, il n'est pas très influent, mais il essaye d'aller dans le même sens que le courant actuel. Il ne s'oppose pas du tout à Bouteflika, alors qu'il a été l'un de ses plus farouches opposants.
Saïd BranineEt le général Médiène, le patron des services ?
Hichem AboudIl faudrait qu'on lui consacre une bonne petite partie. Beaucoup de gens prennent le général Médiène pour le bon Dieu de l'Algérie.
Saïd BranineMais il est toujours là, ça fait plus de 20 ans qu'il règne sur les services.
Hichem AboudIl est toujours là, ce monsieur. Pourquoi est-il toujours là ? C'est parce qu'il a toujours su louvoyer, il a toujours su se maintenir en évitant de prendre position sur les grandes questions, en évitant de prendre l'initiative sur certains dossiers, sur certaines affaires. Cet homme observe et prend position avec celui qui est en position de force.
J'avais posé la question à un certain temps à feu le général Lakehal Ayat, Allah yerhamou, quand il m'expliquait le fonctionnement du système algérien à l'époque. J'étais en train de préparer La mafia des généraux sans le dire à quiconque, et je profitais de mes rencontres avec le général Kasdi Merbah, avec le général Betchine, avec le général Lakehal Ayat. Voyez-vous, mes sources ne sont pas recueillies dans les cafés ou dans les salons.
Je posais donc la question au général Lakehal« Dans tout ce fonctionnement du système de clans, où se situe le général Toufik ? » Il me dit : « Toufik n'a jamais été un homme de clan. Il n'a jamais eu de clan. » Il m'explique : « Les clans sont là, et lui, il est au milieu. Il tend la main au plus fort du moment. » C'est ainsi qu'il a réussi à se maintenir jusqu'à aujourd'hui.
On a même vu que lorsqu'il a commencé à recevoir de grands coups de la part de Saïd Bouteflika (et non pas du président, car Saïd agit au nom du président), il n'a pas réagi. Il a fait le dos rond face à ces grands coups. D'abord, on lui soustrait la Direction centrale de la sécurité de l'armée, sans le consulter : il n'a pas été consulté, il ne dit mot. On lui soustrait le service judiciaire de la sécurité militaire, qui était la colonne vertébrale de ce service : il ne dit mot. On commence même à mettre en place un plan pour dissoudre ce service, et sa réaction a été très timide. C'est par le relationnel qu'il a réussi à remettre en place les choses pour pouvoir se maintenir encore.
Si ce monsieur avait réellement la puissance qu'on lui prêtait, il aurait pu, dès la maladie du président, et s'il était vraiment contre lui, s'il y avait un antagonisme entre eux, faire appel en toute légalité (tout en restant derrière le rideau, sans affronter, sans jouer franc jeu) à des médecins qui auraient déclaré l'inaptitude du président, et c'était réel. Tout le monde l'aurait applaudi. Dès le premier coup reçu, il aurait pu aussi procéder à l'arrestation de Saïd Bouteflika, c'était très facile : il lui envoyait un groupe du GIS, le groupement d'intervention spécialisé, on arrêtait ce bonhomme, et tout le système Bouteflika s'écroulait. Tout le monde aurait applaudi s'il avait sorti les dossiers de corruption dans lesquels est impliqué le frère du président.
Presse indépendante et pressions du régime
Saïd BranineVous aviez deux journaux en Algérie qui marchaient plutôt bien et qui ont été interdits de parution. Ces deux journaux tiraient quand même à boulets rouges sur le chef de l'État Bouteflika et son entourage. Peut-on, en Algérie, s'en prendre à la personnalité même du chef de l'État ainsi qu'à son entourage sans avoir une puissante protection ?
Hichem AboudPermettez-moi d'abord de vous corriger : je n'ai pas tiré du tout à boulets rouges sur le président. Vous ne trouverez pas un seul mot, pas une seule phrase qui tire sur la personne du président.
Saïd BranineEt son entourage ?
Hichem AboudSon frère et son entourage, j'y arrive. Avant de tirer sur son frère, d'accord, moi, je ne savais pas que Bouteflika et son clan avaient déclaré la guerre au peuple algérien depuis qu'il était tombé malade. Quand on est en guerre, on a un ennemi : la vérité. Mon problème est que j'ai publié une information vraie, qui a été prouvée par cette même presse stipendiée qui soutenait le clan de Bouteflika, preuve à l'appui. Ils ont publié quinze décrets présidentiels signés par Bouteflika le 19 mai pour me prouver qu'il était encore en vie.
Je n'ai jamais dit qu'il n'était pas en vie. J'avais titré : « Bouteflika a été rentré en Algérie le mercredi 15 mai. » C'est là-dessus qu'ils voulaient me démentir. Je n'ai donc pas tiré, et dès le 6 juin, ils ont commencé à me priver de la publicité institutionnelle. Je n'ai pas bronché, j'ai continué, puis j'ai commencé à dénoncer ce que faisait le frère du président. Si j'avais eu de puissants protecteurs, je ne serais pas là : je n'aurais pas fait l'objet de poursuites judiciaires, ni fait l'objet d'un mandat Interpol.
Saïd BranineN'est-ce pas un rapport de force qui s'est inversé à un moment donné ?
Hichem AboudNon, car je vais vous dire une chose : quand j'ai créé mes journaux, que ce soit en 93 ou en 2012, je n'ai jamais compté sur qui que ce soit. Je n'ai jamais eu d'associé, je suis seul, la société éditrice est une EURL. Où est donc cette puissance pour me protéger ? Je n'ai jamais roulé pour qui que ce soit.
Ce n'est pas la première fois qu'on me suspend un journalc'était en 93, en 94, en 95. J'ai toujours fait l'objet de poursuites judiciaires. Dans les années 90, j'ai collectionné huit procès, huit condamnations. Aujourd'hui, je n'en ai qu'un seul, il n'y a pas encore de condamnation, mais nous sommes en plein dedans.
Quand on roule pour quelqu'un, il faut que ce soit pour quelqu'un de solide. Quand on roule pour quelqu'un, c'est qu'on est un opportuniste, et un opportuniste, mon ami, doit rouler sur l'or. Ce n'est pas quelqu'un comme moi, qui n'ai même pas un logement sur cette Terre, pas un logement en mon nom, qui n'ai jamais eu un lot de terrain ni quoi que ce soit. Alors, rouler pour rien ?
Saïd BranineEn juillet dernier, le colonel Fawzi a été limogé de façon brutale par Bouteflika. Comment interprétez-vous ce limogeage ? Il faut rappeler qui est le colonel Fawzi : il était en charge du département communication au sein des services de renseignement algériens, le DRS.
Hichem AboudLe colonel Fawzi est un ami à moi de longue date. Je m'honore de cette amitié avec lui.
Saïd BranineOn dit qu'il est extrêmement puissant.
Le mythe de la toute-puissance du colonel Fawzi
Hichem AboudLa preuve est là. S'il était extrêmement puissant, du moment que c'était un ami à moi, et je crois qu'il n'y a pas plus ami avec le colonel Fawzi que moi, je n'aurais pas attendu 5 mois pour avoir l'agrément pour publier mes journaux. Vous savez ce que c'est que 5 mois ? C'est 5 mois de perte d'argent.
S'il était ami avec moi, j'aurais bénéficié de 3 ou 4 pages de pub, alors que je n'en bénéficiais que de 3/4, d'une demi-page ou d'une page de pub, alors que j'étais le numéro 3 sur la scène médiatique. S'il était ami avec moi, je n'aurais pas subi le diktat d'un imprimeur qui refusait de m'imprimer le journal sous prétexte que la SARL qui éditait Le Libre n'avait pas payé 160 millions de centimes, ce qui n'est rien du tout, alors qu'elle ne les a pas payés parce qu'elle a été suspendue de manière arbitraire en 94.
S'il était si puissant, ce monsieur aurait pu faire quelque chose pour que je ne sois pas privé de publicité à partir du 6 juin, ni interdit de parution. Si cet homme était aussi puissant qu'on le présente, il ne faut pas perdre de vue qu'il est un officier, et un officier est un exécutant. Il ne peut jamais prendre la moindre initiative ni faire quelque chose à l'insu de son commandement. La preuve en est que celui qui lui a succédé n'a pas pu faire autre chose que lui.
Est-ce que cela a changé aujourd'hui, depuis le départ du général Fawzi au mois de juillet ? D'ailleurs, je dois rappeler que le général Fawzi, qui est un ancien officier ayant plus de 35 années ou 40 ans de service, n'a pas pu entrer dans le cercle des généraux. Il est resté colonel, alors que des officiers engagés dans l'armée bien après lui sont aujourd'hui au grade de général. C'est-à-dire que ce bonhomme n'était pas dans les bonnes grâces des décideurs.
Il faudrait dire une choseest-ce qu'aujourd'hui la manne publicitaire de l'ANEP a changé de main ? Y a-t-il aujourd'hui une répartition plus équitable de cette manne publicitaire ? Peut-on aujourd'hui obtenir des agréments pour publier un journal plus facilement que du temps du colonel Fawzi ? Je laisse le soin de répondre à ceux qui suivent bien le dossier des médias en Algérie.
Le déclin de la diplomatie algérienne
Saïd BranineJe le disais dans mon introduction, vous étiez ex-officier des services de renseignement algériens, en charge du Moyen-Orient. Le président Boumédiène avait initié une véritable politique africaine et arabe. Que reste-t-il de cette politique ?
Hichem AboudIl ne reste plus rien, c'est à l'image de la diplomatie algérienne. Le problème de la diplomatie algérienne, c'est qu'à son arrivée au pouvoir, Bouteflika n'a pas voulu se débarrasser de sa casquette d'ancien ministre des Affaires étrangères. Il voulait un ministre des Affaires étrangères toujours à sa solde, un simple exécutant.
En 1989, je l'avais rencontré chez un opposant marocain installé en Algérie, Fqih El Basri. J'ai eu un entretien de 3 heures avec Bouteflika, qui effectuait à l'époque sa traversée du désert. Nous parlions du système algérien et du régime Boumédiène. Il me disait : « Moi, j'ai exercé le pouvoir quand le pouvoir était adoré. Et quand j'étais ministre, je n'attendais pas les instructions du chef de l'État pour prendre une initiative ou prendre une décision. » Il m'avait ainsi expliqué comment il avait lui-même pris la décision de rompre les relations diplomatiques avec la Grande-Bretagne alors qu'il était ministre des Affaires étrangères, sans en avoir référé au président Boumédiène, parce qu'un ministre, c'était ça ou rien.
Aujourd'hui, il veut réduire ses ministres au rang de simples fonctionnaires, de simples exécutants. Pour la diplomatie algérienne, la preuve en est que nous n'avons pas réagi à la révolution tunisienne à nos frontières, pas plus qu'à la révolution libyenne. Il y a des changements de partout, mais l'Algérie est toujours absente. De la politique algérienne au Moyen-Orient, je vous le dis, il ne reste plus rien.
L'état de l'islamisme politique
Saïd BranineSur l'islamisme politique, le FIS a été dissous en 1992. L'islamisme politique en Algérie reste-t-il une force comme en Tunisie ou en Égypte ?
Hichem AboudUn parti politique est l'émanation de la volonté d'un groupe d'hommes, c'est d'abord l'expression d'un courant. On peut dissoudre le FIS, mais a-t-on dissous le courant islamiste ? On a été contre le FIS, mais on a composé avec le MSP de Mahfoud Nahnah, Allah yerhamou, à qui a succédé Bouguerra Soltani. On a composé avec Djaballah, on a accepté Djaballah. Aujourd'hui, on a accepté Amar Ghoul, qui était au MSP et qui est donc un islamiste.
Ces hommes qui représentent le courant islamiste sont-ils crédibles ? Je ne le pense pas. Il y avait un parti politique qui s'était distingué par un discours totalement nouveau pour le citoyen et l'opinion publique algérienne : c'était le FIS. C'était un discours radical, politiquement incorrect. C'est d'ailleurs ce qu'on reproche au cheikh Ali Belhadj. Ce bonhomme ne fait pas de politique, il fait du militantisme. Il faut savoir distinguer le militant du politique : le politique est un calculateur et un opportuniste, tandis que le militant ne calcule pas. C'est la différence entre le FIS et les autres partis politiques islamistes.
Si l'on compare le courant islamiste actuel en Algérie à celui de la Tunisie et des autres pays qui nous entourent, je dois dire qu'il a beaucoup perdu de terrain, pour la simple raison qu'on a mis énormément de choses sur le dos de ce courant, notamment durant la décennie noire. On a complètement occulté les affres subies par le peuple algérien de la part de la mafia qui gouverne le pays. On a complètement occulté les 10 000 ou 15 000 Algériens déportés dans les camps du Sud, ce qui constitue un véritable crime contre l'humanité. On a complètement occulté les disparitions de milliers d'Algériens et la mainmise d'un gang de mafieux sur le pouvoir. On voit le résultat aujourd'hui : un pays aussi riche que l'Algérie a un peuple très pauvre.
Corruption du pouvoir et recherche d'une alternative
Saïd BranineIl y a eu des soulèvements populaires en Algérie, mais le système politique se maintient toujours en place. Y a-t-il encore une alternative à ce système ?
Hichem AboudIl y a deux questions dans votre question. D'abord, comment ce système a-t-il résisté aux manifestations populaires ? Comme je l'ai dit tout à l'heure, sa force réside dans la corruption. Souvenez-vous, début 2011, quand les gens sont sortis manifester lors de ce vaste mouvement qui a touché la Tunisie, la Libye, l'Égypte, la Syrie et Bahreïn : le pouvoir algérien a sorti des petits voyous. Les baltaguiya dont on parle en Égypte, nous les avons en Algérie. On fait venir des voyous des quartiers populaires et on les paie un million de centimes par jour pour caillasser les forces politiques qui sortent manifester dans les rues d'Alger.
Deuxièmement, la première mesure prise à l'époque a été de renoncer à l'augmentation des prix de l'huile et du sucre. Puis on a ouvert la manne et commencé à distribuer des crédits pour les jeunes, ce qu'on appelle l'ANSEJ.
Saïd BranineOn achète la paix sociale.
Hichem AboudOn achète la paix sociale, c'est cela la corruption.
Quant à l'alternative, certains veulent nous faire croire qu'il n'y a en Algérie qu'un seul homme providentiel capable de régler nos problèmes, alors que durant 15 ans, l'accumulation de problèmes a conduit l'Algérie à être dernière dans tous les classements. Alger est l'une des dernières villes au monde pour la qualité de vie. L'université algérienne figure parmi les dernières universités du monde pour la qualité de ses diplômés. Où que l'on aille, il n'y a rien. On veut continuer à nous faire croire que Bouteflika va encore résoudre nos problèmes, alors qu'il est à l'origine de ceux que nous vivons aujourd'hui.
Saïd BranineVous pensez qu'en changeant d'homme sans changer le système...
Hichem AboudLa question est justement là. Pour que le système change, il ne suffit pas de changer un homme : il faudrait que l'homme qui viendra ne vienne pas du système, il ne doit pas appartenir au système.
Permettez-moi de le dire sans faire de publicité, mais Soufiane Djilali est à la tête d'un parti dont le nom est tout un programme : Nouvelle Génération, Jil Jadid. Cet homme n'a jamais appartenu au système, ni de près, ni de loin, ni politiquement, ni administrativement. Il donne de l'espoir aux Algériens. Après tout, l'Algérie n'a-t-elle pas le droit d'avoir un homme jeune, qui n'a pas la soixantaine et affiche à peine 55 ans, un homme cultivé et politisé ?
Cet homme n'a pas appartenu au système. Si les Algériens misent sur lui et se départissent de l'idée des élections arrangées, nous pourrons changer ce système, car ce pouvoir est faible et ne vit que de la faiblesse de ce qui se trouve en face de lui. Si le peuple algérien se mobilise réellement autour d'un homme qui incarne la rupture avec le système actuel, nous aurons une véritable alternative.
Parmi tous les candidats déclarés aujourd'hui, je ne vois pas d'autre homme jeune, cultivé, politisé, sincère, sain d'esprit surtout, et issu de la masse. Il vit dans un quatre-pièces comme beaucoup d'Algériens, il vit de son salaire, il ne roule pas sur l'or et passe ses vacances comme n'importe quel Algérien moyen, en allant passer une semaine en Tunisie. Voilà le profil idéal pour permettre à l'Algérie de changer.
Saïd BranineMerci à vous, Hichem Aboud, d'avoir répondu à nos questions.
Hichem AboudC'est moi qui vous remercie de m'avoir invité.
Saïd BranineÀ très bientôt pour un autre numéro de l'Esprit d'Actu.