La vie quotidienne à Gaza

Saïd BranineBienvenue dans L'esprit d'actu. Je reçois aujourd'hui Christophe Oberlin, chirurgien, spécialiste de la bande de Gaza. Bienvenue, Christophe Oberlin.

Christophe OberlinBonjour, Saïd Branine.

Saïd BranineVous êtes professeur de médecine à l'université Paris VII, chirurgien à l'hôpital Bichat et également spécialiste de la bande de Gaza. Vous en revenez : les 15 et 16 novembre a eu lieu à Gaza un événement, un congrès de chirurgie internationale que vous avez qualifié d'exceptionnel.

Christophe OberlinCe congrès était exceptionnel par son niveau, par sa participation et aussi par le contexte. C'est le contexte non seulement du siège israélien, mais surtout considérablement aggravé depuis la mi-juillet par la fermeture de Rafah à la suite du coup d'État militaire en Égypte. Aucune délégation des pays arabes ou des pays musulmans n'a d'ailleurs été présente à ce congrès.

Malgré tout, il s'est déroulé et cela a été l'occasion de faire le point sur les avancées de la chirurgie dans tous les domaines. Toutes les spécialités chirurgicales étaient représentées et j'ai été véritablement émerveillé par le niveau et par la qualité des présentations.

L'autosuffisance alimentaire

Saïd BranineRevenons un peu sur la fermeture de la frontière avec l'Égypte, ce qui n'a pas empêché les autorités de Gaza de mener une véritable politique d'autosuffisance alimentaire, notamment au niveau des légumes.

Christophe OberlinC'est tout à fait vrai. Cette politique a commencé il y a longtemps, mais elle s'est accentuée au moment de l'évacuation des colonies de Gaza en 2005. Les colonies israéliennes représentaient 30 % de la surface du territoire, et l'agriculture pratiquée là-bas a été complètement réorientée, non pas vers l'exportation, mais vers l'autosuffisance.

Huit ans après, cette autosuffisance est obtenue. Ce sont les chiffres de l'UNRWA, ils sont accessibles : l'autosuffisance est obtenue en matière de légumes. En ce qui concerne les fruits, 30 % des fruits produits sur place sont écoulés sur place. Cette marche vers l'autosuffisance fait que la bande de Gaza est finalement un véritable lieu d'expérimentation, pas seulement des armes avec toutes les guerres qui s'y déroulent, mais également vers l'autosuffisance.

La crise de l'électricité

Saïd BranineÉvoquons la réduction de l'électricité à Gaza par Israël. Une électricité qui ne fonctionne que 6 heures par jour et dont la privation a des conséquences dans la vie quotidienne.

Christophe OberlinElle a des conséquences dans la vie quotidienne. Une fois de plus, les Gazaouis s'adaptent, mais les conséquences pourraient être dramatiques, notamment pour les hôpitaux. Les hôpitaux ont par exemple besoin d'un obus d'oxygène toutes les 20 minutes. Cet oxygène est fabriqué par des machines qui ont besoin d'électricité pour fonctionner.

Les hôpitaux fonctionnent aujourd'hui 18 heures par jour avec des groupes électrogènes de réserve en cas de panne. Ces groupes ne sont pas faits pour fonctionner 18 heures par jour et se trouvent véritablement sur le fil du rasoir. Si un groupe électrogène tombe en panne, cela peut être une véritable catastrophe. Cette situation est pour l'instant contenue, mais elle pourrait devenir dramatique d'un moment à l'autre.

La position du Hamas envers l'Égypte

Saïd BranineAbordons la question des relations entre le Hamas et l'Égypte. Quelle est la position du Hamas sur les événements actuels en Égypte, à la suite du coup d'État dont a été victime le président légitimement élu, Mohamed Morsi ?

Christophe OberlinLa position du Hamas est à mon avis extrêmement raisonnable, en ce sens qu'ils disent : « Nous sommes un mouvement de libération. Pour l'instant nous sommes au pouvoir, à l'administration, nous avons été élus, donc nous gérons au mieux de la population. » C'est-à-dire qu'il n'est pas question pour eux de prendre position sur ce qui se passe à l'extérieur.

Ils citent des exemples historiques au Liban ou en Irak, où des prises de position ne concernant pas simplement la libération de la Palestine ont mené à des situations catastrophiques. Officiellement, il n'y a donc aucune position, aucun engagement, ni du côté de la Syrie, ni même du côté de l'Égypte qui les concerne pourtant au plus haut point.

Ce sont les positions officielles. Il y a ensuite les attentes. L'attente du côté de Gaza est bien entendu que ce gouvernement militaire en Égypte disparaisse et que la démocratie soit rétablie en Égypte. De cœur, la plupart des Gazaouis sont évidemment des légitimistes.

La question du bureau politique extérieur

Saïd BranineAbordons le cas de Khaled Mechaal, dont la position est contestée au sein du Hamas. Ce dirigeant du Hamas se trouve actuellement au Qatar, à Doha. Sa position est contestée, car on estime que la véritable résistance a lieu à Gaza et non pas à l'étranger.

Christophe OberlinIl faut revoir historiquement quand a été institué ce représentant du bureau politique du Hamas à l'extérieur. Cela s'est passé il y a 20 ans : 400 Palestiniens ont été expulsés au Liban, à Marj al-Zohour. C'étaient des leaders, des responsables, des personnes actives, des intellectuels. Au moment de retourner chez eux, une négociation a permis d'installer un bureau politique extérieur, et Damas a offert l'hospitalité. C'est l'origine historique.

Avec le temps, le Hamas s'est renforcé, s'est constitué en parti et a gagné des élections. Ce bureau politique extérieur, quel que soit le lieu où il s'implante, pose aujourd'hui problème à l'évidence. Que ce soit à Damas, ce qui a suscité des difficultés avec l'affaire syrienne, au Qatar, en Turquie ou même en Égypte avec le coup d'État actuel, le représentant du Hamas à l'extérieur est soumis à la pression du pouvoir local. Aujourd'hui, pour beaucoup, ce n'est pas la personnalité de Khaled Mechaal qui est en question, mais plutôt le principe même d'avoir un représentant à l'extérieur.

Saïd BranineMerci à vous, Christophe Oberlin. À très bientôt pour un autre numéro de L'esprit d'actu.