JournalisteBienvenue dans L'esprit de l'actu. Je reçois aujourd'hui Taoufik Mathlouthi pour évoquer l'attentat du musée du Bardo à Tunis.
Bienvenue Taoufik Mathlouthi. Vous êtes spécialiste de la Tunisie et vous connaissez très bien les acteurs de la vie politique tunisienne. Première question : avez-vous été surpris par cet attentat du musée du Bardo ?
Des facteurs internes et externes
Taoufik MathlouthiSurpris, non, pas du tout. Je suis même surpris que cela ne se soit pas produit plus tôt, malheureusement, parce que tous les ingrédients étaient réunis pour qu'il y ait des actes terroristes en Tunisie, des ingrédients externes et des ingrédients internes au pays.
Les facteurs externes sont connus de tous, à savoir la proximité et la frontière avec la Libye. Tous ces terroristes s'agglutinent en Libye, notamment ceux qui échappent au Mali aux frappes françaises destinées à libérer les zones de production d'uranium et qui partent en Libye. Aujourd'hui, la Libye est un carrefour international de terroristes de tout bord.
Les ingrédients internes sont simplesc'est l'irresponsabilité et l'inconscience de beaucoup d'hommes politiques tunisiens. D'un côté, ceux qui ont stigmatisé l'islam, comme Nidaa Tounes qui a fait toute sa campagne sur la lutte contre l'islamisme et sur l'objectif de barrer la route aux islamistes, en faisant un leitmotiv absolu de ce sujet. Mais de l'autre côté, vous avez l'absolue irresponsabilité de Moncef Marzouki, qui commençait ses meetings de campagne avec des responsables salafistes djihadistes venus agrémenter ses réunions, et qui recevait carrément des salafistes djihadistes au palais de Carthage, chose qui ne s'était jamais vue et qui a été dénoncée.
D'autres responsables politiques disaient qu'il fallait intégrer, discuter et trouver une solution politique avec ces fous furieux qui n'ont aucun désir ni aucune volonté de discuter, mais simplement d'arriver au pouvoir pour pouvoir perpétrer leurs méfaits. Il n'y a donc aucune surprise, tout était là. La surprise, puisque tout le monde sait ce que je viens de vous dire, c'est de comprendre pourquoi les services de sécurité tunisiens ne s'étaient pas mieux organisés et mieux préparés pour faire face à cela.
Tensions et risques d'infiltration dans l'appareil sécuritaire
JournalisteJustement, on évoque à Tunis des tensions entre la police et l'armée tunisiennes.
Taoufik MathlouthiOui, ces tensions existent réellement. J'ai quelques informations là-dessus par certains responsables que je connais ou que je rencontre. Ces tensions sont, pour une part, compréhensibles, et pour une autre part, absolument injustifiables dans le contexte actuel de la Tunisie.
Ce qu'on pourrait comprendre, c'est que la police a eu la haute main sur la Tunisie et sur sa sécurité pendant pratiquement soixante ans, de l'indépendance à la révolution tunisienne. L'armée était toujours mise de côté et ne participait vraiment à rien. Tout était tenu par les divers services de police. Depuis la révolution, voilà que soudainement l'armée se trouve propulsée au premier plan et joue un rôle effectif et réel, tout en étant totalement inexpérimentée. Il y a donc un climat un peu tendu entre les deux.
Pourtant, dans le contexte que nous vivons aujourd'hui, les forces de sécurité, qu'elles soient militaires ou policières, doivent s'entendre et se coordonner. On a vu comment notre voisine, l'Algérie, a souffert pendant la décennie noire ; il ne faut pas réitérer cela en Tunisie. La Tunisie n'a pas les moyens économiques, sociaux et humains pour résister à une telle pression et à une décennie comme celle vécue par l'Algérie. Il faut donc que les responsables de l'armée et de la police prennent la mesure du danger de ces dissensions et de ces tensions, et qu'ils y mettent fin immédiatement.
On parle de faits plus graves encoreon parle d'infiltrations des corps de sécurité, à la fois dans la police et dans l'armée, par des éléments extrémistes constituant des cellules dormantes. C'est très inquiétant. Certains vont même jusqu'à accuser le gouvernement de la Troïka d'avoir installé une police parallèle, al-bouliss al-mouwazi, au ministère de l'Intérieur, et on accuse Ennahdha d'avoir essayé de déstabiliser l'appareil sécuritaire tunisien en y infiltrant des proches.
Tout cela crée un climat d'insécurité et d'inconnu pour le futur de la Tunisie. Il faut se ressaisir très vite. Mais cela ne devra pas se faire au détriment de la liberté et des droits de l'homme en Tunisie, gagnés de haute lutte grâce à cette révolution. Il ne faut pas que le prétexte de la lutte contre le terrorisme devienne une raison pour réintégrer l'autoritarisme et la dictature policière.
La transition démocratique menacée
JournalisteJustement, après cet attentat, la transition démocratique peut-elle être menacée en Tunisie ?
Taoufik MathlouthiBien sûr. La transition, comme son nom l'indique, reste une transition. Nous sommes dans une transition démocratique que la Tunisie a réussie et que tout le monde a saluée.
Je suis très heureux d'ailleurs de cette solidarité, du moins verbale, du monde entier. La communauté internationale est unanime pour soutenir la Tunisie, avec des réactions spontanées de Kuala Lumpur à Mexico, de Washington à Paris et à Londres, de partout. Il y a une solidarité extraordinaire et un mouvement qui affirme : « Cet été, j'irai en Tunisie ».
Il faut que ces paroles soient suivies d'actes et qu'il y ait un soutien politique réel. Il faut aussi que l'Occident arrête son hypocrisie, lui qui traite d'un côté, directement ou indirectement, avec les fauteurs de troubles et avec les terroristes en achetant le pétrole contrôlé par Daesh en Irak ou en Libye, tout en ne contrôlant pas les circuits de livraison d'armes ni les circuits financiers. C'est en amont qu'il faut commencer la lutte. Il ne s'agit pas forcément d'une lutte armée contre ces groupuscules : il est plus facile de les éradiquer en leur coupant les vivres, à savoir l'argent et les armes, plutôt qu'en faisant semblant d'aller les tuer.
Un coup dur pour le tourisme
JournalisteQuelles sont les conséquences économiques, notamment au niveau du secteur touristique qui est un secteur clé de l'économie tunisienne ?
Taoufik MathlouthiC'est plus qu'un secteur clé : huit cent mille personnes vivent du tourisme en Tunisie. Ce serait une catastrophe extraordinaire.
La Tunisie est aujourd'hui malheureusement sur le chemin de la Grèce. Elle n'en est pas exactement à cet état, mais la situation est alarmante, catastrophique et inquiétante. La Tunisie n'a pas de ressources pétrolières ou minières pour pallier ses carences et ses manques. Le tourisme et l'agriculture sont les deux mamelles de l'économie tunisienne.
L'agriculture dépend totalement de la pluie, et on n'y peut pas grand-chose. En revanche, pour le tourisme, on peut agir : il faut assurer un climat de sécurité, une Tunisie sereine et paisible, pour que cette activité puisse continuer.
JournalisteMerci à vous, Taoufik Mathlouthi. À très bientôt pour un autre numéro de L'esprit de l'actu.