NabilBonjour, bienvenue sur OummaTV. Je me présente : Nabil. Nous avons l'honneur aujourd'hui de vous présenter un grand artiste américain, un humoriste de renommée qui vit aux États-Unis : Mister Azhar Usman, Ousmane.
Azhar UsmanOusmane. Yes, no ! Okay. Usman, Azhar Usman. Bonjour.
NabilBonjour. Welcome, marhaban bik.
Azhar UsmanChukran, chukran jazilan. Thank you. Merci.
De Chicago au stand-up
NabilThank you. Merci. Je vais pendant l'émission essayer de traduire, mais durant mon apprentissage de l'anglais, j'ai eu quelques petits soucis de traduction. Tout d'abord, Azhar, peux-tu te présenter ? Can you presentation ?
Azhar UsmanYes.
L'interprèteAzhar, I'm going to try and make the presentation in English, but I had a few problems learning English in school, there were a few hiccups. So if we have any problems, we've got the interpreter with us. But, Azhar, first of all, could you present yourself, say who you are?
Azhar UsmanSure. Yes, my name is Azhar Usman, but it's actually the Indian version of Othman, which is...
L'interprèteEn fait, Azhar, c'est la version indienne du prénom Othman. Je viens de Chicago, dans l'Illinois. Je suis d'origine indienne, mes parents sont indiens et je fais partie de la tournée officielle qui s'appelle Allah Made Me Funny, « Allah m'a rendu drôle ». Cela fait 10 ans que je fais du stand-up. Je suis à Paris et j'en suis vraiment très content, parce que c'est le gouvernement américain qui m'a invité à venir.
NabilAh ! It's bizarre ! J'aurais de la chance, peut-être, maybe, si Sarkozy m'envoyait aux États-Unis pour jouer chez vous.
L'interprèteMaybe Sarkozy will send me to the U.S. to perform over there.
Azhar UsmanThat's possible. Be careful, you never know.
NabilMais je vais avoir un peu de mal, car je ne suis pas Auvergnat. Azhar, avant tout, comment es-tu arrivé à devenir humoriste ? Est-ce que tu as voulu faire cela depuis longtemps, ou un jour tu t'es dit : « Tiens, j'ai envie de devenir humoriste » ?
L'interprèteAzhar, how did you go into comedy? Did you always want to do it or was it just one day you woke up and say: "Hey, I want to do stand-up"?
Azhar UsmanYeah, I just woke up yesterday and decided to come to Paris. That's not true.
L'interprèteYesterday ? En fait, je me suis réveillé hier et je me suis dit : « J'ai envie de faire du stand-up et je vais aller à Paris. » Non, ce n'est pas vrai du tout.
NabilOK !
Azhar UsmanI was a little kid, I was always the, you know, the funny kid in school, and they call it the class clown, you know, in English. And so I always had a...
L'interprèteQuand j'étais petit, c'était toujours moi le gamin marrant dans la classe. J'étais le clown et j'adorais faire des blagues. Mais je n'ai jamais pensé qu'un jour je ferais cela professionnellement. J'ai fait mes études, je suis allé à la fac, j'ai étudié le droit, j'ai été entrepreneur, j'ai créé mon propre site web, j'étais avocat. Petit à petit, je faisais du stand-up pour m'amuser, c'était un passe-temps qui me plaisait bien.
Azhar UsmanAnd in the middle of all that, I started doing stand-up as a hobby, just because I always wanted to try it.
L'interprèteFinalement, un public est venu et j'ai compris que je pouvais gagner ma vie ainsi. J'ai quitté le droit et le métier d'avocat, et j'ai créé mon propre show, Allah Made Me Funny. Je fais aussi partie d'une autre tournée, un autre spectacle, avec un rabbin. Cela s'appelle The Laughing Peace Tour, la tournée de la paix par le rire. Je travaille également avec des copains indiens, et là, cela s'appelle Faire du thé, pas la guerre.
Azhar UsmanMake chai not war.
NabilChai ?
Azhar UsmanMake chai, Chai, chai, le chai. Make chai not war.
NabilOuais.
L'interprèteChai, le thé.
NabilD'accord. Vous allez voir que durant cette émission, pendant qu'Azhar me parlera, je bougerai la tête comme si je comprenais l'anglais, mais je ne comprends rien.
L'interprèteYou'll see during this interview that I nod my head intelligently as you're saying things, but I don't understand a word of what you're saying, Azhar.
Azhar UsmanJust as I do, sadly.
NabilYes. Il a dit quoi ?
L'interprèteJe fais pareil.
La liberté d'expression sur scène
NabilJe fais pareil, d'accord, tout à fait. On se comprend, lui et moi. Pendant que tu expliquais, tu disais que tu avais fait un spectacle avec un rabbin, si j'ai bien compris. Est-ce qu'aux États-Unis, il y a une certaine facilité de jouer sans se sentir bloqué par certains sujets ? Y a-t-il une facilité pour parler du conflit israélo-palestinien, du monde musulman, des Juifs, ou bien est-ce vraiment difficile, avec certaines barrières ?
L'interprèteYou said you perform with a rabbi. Is it easy in the United States to talk about anything? Are there barriers? Can you talk about the Jews and Muslims, Islam, the Israeli-Palestinian war? Are there problems, or not?
Azhar UsmanIn America, you can talk about anything. There is freedom of speech, freedom of expression on the one hand.
L'interprèteOn the other hand... Aux États-Unis, on peut parler de presque tous les sujets. Il y a, certes, une grande liberté d'expression, mais en même temps, il faut être très sensible et attentif aux différences culturelles et aux sentiments de son public. On peut dire des choses qui choquent, qui sont un peu difficiles à digérer pour le public, ou aller à l'encontre de ses sensibilités, mais je pense qu'à ce moment-là, on n'est pas très efficace dans son message, si l'on a un message.
Azhar Usman...those sensibilities, because you can do that, but you won't be effective in what you're trying to do. In my case, you know, the show I do with the rabbi comic, we made an agreement that we would not talk about Middle East politics.
L'interprèteJe travaille donc avec mon ami rabbin, et nous avons convenu ensemble de ne pas parler de la politique du Moyen-Orient. Dans mon propre spectacle, j'en parle, il n'y a pas de problème, mais je suis seul sur scène. Avec le rabbin, nous avons choisi de ne pas le faire, parce que dans notre public, il y a des Juifs, des Arabes, des musulmans, tout le monde vient. C'est déjà formidable d'avoir toutes ces personnes avec leurs différences culturelles réunies dans un même lieu. C'est déjà un grand progrès, nous n'allons pas aller à l'encontre de cela.
Il faut être sensible à leurs sentiments et ne pas heurter leurs convictions. Si l'on veut progresser vers l'entente, il faut que tout le monde puisse s'asseoir et discuter ensemble. Là, ils sont ensemble dans la salle. Malheureusement, les gens qui essaient de faire avancer la paix au Moyen-Orient refusent parfois de discuter dans la même pièce. La première étape consiste donc à humaniser les rapports et à respecter la dignité humaine.
Azhar Usman...that they used to do our show. And then what comes after that, if people get along, if they want to talk, if they want to debate, hopefully they can do it in a way that's more meaningful.
L'histoire du stand-up et la lutte pour les droits
NabilQuel terme emploierais-tu pour décrire l'humour que tu fais ?
L'interprèteWell, it's very interesting because in the United States, stand-up comedy, I think, is about 10 years ahead of what we're doing here in France. But in France, we're trying to develop a concept which we call halal humor. We're trying to...
NabilYes, yes ! Ça le fait rire.
L'interprèteWe're trying to get everybody involved, Muslims, the Muslim community, trying to get people to understand that not all Muslims are fundamentalists and dangerous. This is a concept we're trying to develop, getting people involved in it. So how would you describe your humor? Would you say it's halal or would you say it's something else? What kind of term would you put on it?
Azhar UsmanRight. This is a great question. Well, first of all, stand-up comedy in particular, you know, stand-up as an art form is something that is born out of the civil rights movement in America. It's a very American art form.
L'interprèteC'est vraiment une très bonne question. Le stand-up a toujours été une forme d'art née du mouvement des droits civiques aux États-Unis, dans les années 40 et les années 50. Le premier Noir à avoir fait son spectacle devant des Blancs s'appelait Dick Gregory. Il l'a fait sans danser : avant lui, les artistes noirs devant un public blanc dansaient, faisaient des claquettes.
Azhar UsmanAnd it's a fundamentally significant and important moment when...
L'interprèteLui se tenait debout avec son micro et parlait, c'est tout. C'était la première fois qu'on voyait cela, une véritable révolution.
Azhar Usman...and share his own ideas, his own jokes, his own thoughts, but do so in a way that's dignified, that's at a level of equals. And that happens in the '50s in America.
L'interprèteEnsuite, les Juifs, les Noirs et d'autres ont développé cette manière de faire de la comédie en public, et c'est devenu une véritable forme d'art.
Azhar UsmanAnd in fact, yesterday, I just met a gentleman who is a comedian here, Franco-Arab descent, and he works with, you know, Jamel...
L'interprèteJ'ai rencontré hier soir un comédien qui travaille dans le spectacle de Jamel Debbouze. C'est un Français d'origine africaine. Il m'a confié qu'avant de découvrir la série Seinfeld aux États-Unis, il n'imaginait pas qu'on puisse faire de la comédie debout, seul sur scène, sans accessoires, sans déguisement, sans faire le clown. Il pensait ces artifices indispensables. Seinfeld a été une révélation pour lui. Or cette série date des années 80 : cela montre que cette tradition existe depuis longtemps aux États-Unis.
Azhar Usman...always been, especially the early comics, the early comedians always used stand-up as an art of protest. And you find in American history that Jewish comedians, black comedians...
L'interprèteTous les groupes minoritaires qui ont lutté pour faire valoir leurs droits aux États-Unis (les Juifs, les Noirs, les Hispaniques, les homosexuels, les femmes) se sont emparés de cet art scénique. C'est un outil d'expression et de revendication.
Azhar Usman...stand-up. So I would argue that what we're seeing now, the emergence of Arab comedians, Muslim comedians, South Asian comedians, this phenomenon is part of the history of America. And now stand-up has been exported globally and you find local-language stand-up not only in France...
L'interprèteCe phénomène s'inscrit pleinement dans l'histoire américaine, et il s'est désormais exporté à l'échelle mondiale. En voyageant, j'ai vu du stand-up en Turquie, au Moyen-Orient. Partout, cette forme d'expression est reprise. Mais ceux qui la pratiquent à travers le monde ignorent souvent son histoire, sans savoir qu'elle remonte aux années 40 ou 50 aux États-Unis.
Azhar Usman...and a specific mode of expression for North Africans or Muslims living in France...
L'interprèteEn France, les artistes maghrébins ou noirs montent sur scène pour partager leurs idées et leur point de vue avec le public, tout en aidant leur communauté à sortir de l'isolement dans lequel les minorités se retrouvent parfois confinées.
D'OummaTV à Houmous TV
NabilCan you possibly, Azhar, you improvisation improvisation improvisation for the the French people ?
Azhar UsmanI'm sorry, I can't. No, I'm just kidding.
NabilYou stand up, not here in OummaTV, my friend, my brother !
Azhar UsmanWell, speaking of which, where did the name why is it called OummaTV?
NabilYou know not you Oumma OummaTV ? OummaTV is the TV of the world in muslim or not muslim, it's the actuality in the world.
Azhar UsmanOh ! I thought they just forgot the S, it was Houmous, Houmous TV.
NabilNo, not houmous, no. My friend, no !
Azhar UsmanI thought it was...
NabilIl dit qu'il croyait qu'à OummaTV, on vendait du houmous. Comment pourrait-on dire en français ? Des pois chiches ? Pois Chiches TV, ce serait intéressant.
Azhar UsmanYeah, exactly.
NabilNo, no, it's not...
Azhar UsmanBaba ganousch, Baba Ganousch TV, or Falafel.
NabilFalafel, Falafel TV, it's very good. It's a Falafel Comedy !
Azhar UsmanMoumkin.
NabilMoumkin. You and me, on fait de l'humour, the stand-up, and on vend des falafels, sell, on dit sell, c'est ça ? You sell. Très bien.
L'interprèteTrès bien.
NabilTrès bien.
Azhar UsmanIt's possible. It's not a bad idea.
L'interprèteI like that.
