Une autre définition de l’identité nationale

Une première expérience documentaire

Bonjour. Le documentaire que vous allez voir n'a pas la prétention d'être une réalisation d'envergure, mais plutôt d'initiation. Le thème que nous avons choisi est un sujet délicat qui attise les passions. Notre première expérience derrière la caméra nous a permis de comprendre quel est le pouvoir et la responsabilité des médias.

Ce qui était important dans notre formation, nous nous en sommes rendus compte au fil des jours : c'est la notion d'objectivité et la connaissance de notre société. Nous avons découvert le pouvoir de l'image, et une image manipulée peut avoir des conséquences dramatiques. En ce qui nous concerne, nous avons fait nos interviews en toute objectivité.

Cette formation nous permet de progresser humainement parce qu'elle nous sort de notre banlieue. Elle nous apporte un savoir que nous n'avions pas et des valeurs citoyennes qui nous avaient échappé à l'école, comme l'esprit de groupe, la solidarité et l'écoute des autres.

Ce qui est étonnant, c'est que cette formation nous a permis de progresser aussi bien dans notre sociabilité que dans notre envie de réaliser des reportages. Nous avons découvert la patience, la maîtrise de soi et la discipline, et nous avons compris que ce sont de vraies valeurs. Maintenant, je vous souhaite un très bon visionnage, avec une certaine indulgence.

Regards croisés sur l'identité

Ça a été très dur pour moi, surtout de m'intégrer dans la société française. C'était des choses nouvelles, des cultures nouvelles, de nouvelles valeurs dont il fallait que je m'imprègne. Mais heureusement, le sport réunit tout le monde et permet également d'oublier les difficultés de la vie. Quand je suis venu ici à Magny-le-Hongre avec mes coéquipiers, cela m'a permis tout simplement de franchir certains obstacles.

Je pense que le brassage des cultures, à l'exemple des États-Unis, est toujours un atout considérable. Ce sont différentes cultures qui s'associent, différentes façons de voir, différentes façons de vivre, et cela ne fait qu'enrichir les peuples. Je pense donc que le métissage culturel est un atout pour l'identité nationale.

L'identité nationale, pour moi, renvoie à un terme d'un autre temps qui ne devrait même pas être posé aujourd'hui. L'identité nationale au singulier n'existe pas : ce sont des identités nationales qui existent, et je trouve que c'est un terme très archaïque.

La France, c'est celades racines chrétiennes très importantes, profondes, car sans cette Église, la France ne serait pas la France.

À l'heure actuelle de la mondialisation, je pense que c'est extrêmement réducteur et que cela risque d'entraîner plutôt des comportements de racisme et de refus des autres.

Le terme « identité nationale » me renvoie un peu au racisme : mettre les gens de côté quand ils sont noirs, arabes ou n'importe quoi. Pour moi, cela veut dire cela.

L'identité nationale, c'est adhérer à la nation où l'on vit, à laquelle on appartient. S'agissant de la France, c'est adhérer aux principes mêmes : liberté, égalité, fraternité.

Pour faire court, être français, pour moi, c'est vivre en France et être né en France, ni plus ni moins.

Être français, c'est déjà avoir ses papiers d'identité. Après, certaines personnes n'ont pas l'identité française mais se sentent françaises du fait qu'elles sont en France depuis un certain moment, qu'elles ont l'habitude des coutumes. Elles s'adaptent très bien et ont l'impression d'être françaises. On n'est donc pas forcément obligé d'avoir des papiers pour se sentir français.

Je viens vous voir pour le dossier de monsieur Lebreton, que je viens de recevoir. Ce monsieur est un ancien continental.

Parcours et engagements

Omar BaJe me présente, je m'appelle Omar Ba. Je suis né en 1973 à Bouinadji, au nord du Sénégal. J'ai fait mes études primaires, secondaires et le lycée dans la ville de Dakar, qui est la capitale du Sénégal. Ma vie scolaire a été marquée par mon engagement associatif et surtout par le militantisme estudiantin. J'étais leader syndical, tout simplement parce que, dès le bas âge, j'étais contre les injustices et contre les inégalités. Je me voyais défendre l'intérêt des élèves et des étudiants d'une manière générale.

Ahmed BenaïssaBonjour. Je m'appelle Ahmed Benaïssa, j'ai 45 ans. Actuellement, je dirige une société de climatisation. Je fais de la clim depuis maintenant une vingtaine d'années. C'est un métier qui me passionne, j'ai fait cela par vocation.

Mounia TentenBonjour. Je suis madame Tenten Mounia. Je suis infirmière de bloc opératoire à l'hôpital de Creil et citoyenne de la commune de Creil.

Mon histoire personnelle a débuté sur mon lieu d'exercice, dans le cadre de conflits à connotation raciale qui ont commencé depuis maintenant quatre ans et demi. Ils ont fait l'objet de plusieurs plaintes auprès de la direction de l'hôpital et auprès du procureur de la République. À la base, ce sont mes origines qui ont mené à ce débat, puisque les propos tenus et le discours englobent l'appartenance à une religion, le fait de faire le ramadan, d'habiter à Creil et de connaître des gens sur le plateau de Creil, ce qui apporte visiblement une crainte. C'est toute cette différence, je pense, qui a amené un certain nombre de mes collègues à se comporter de cette façon vis-à-vis de moi.

Un malaise et des discriminations au quotidien

Ahmed BenaïssaOn a un problème d'identité nationale, absolument. Bien sûr qu'on a un problème d'identité nationale. Pourquoi ? Parce qu'on se sent marginalisés. Tout en se considérant français, on se sent marginalisés par rapport à la société française. Il y a une chose qui m'a toujours choqué. Comme je vous le disais, j'ai fait tout mon cursus scolaire en France. J'ai également mes garçons, qui vivent dans le Nord et y font tout leur cursus scolaire. Pourquoi, du CP jusqu'au lycée, n'a-t-on pas ce problème d'identité ? Pourquoi le black-blanc-beur forme-t-il une seule et même famille ? Pourquoi s'invitent-ils à des anniversaires, font-ils des boums ensemble sans ce problème d'identité ? Pourquoi faut-il que le problème se pose dès qu'on arrive dans la vie active ?

Mounia TentenCela a commencé par des discussions autour de la mosquée de Creil, qui s'est bâtie juste à proximité de l'hôpital de Creil. C'étaient des discussions où la secrétaire et certaines de ses copines se retrouvaient en groupe pour parler de sujets qui n'ont pas lieu d'être dans le cadre du travail.

Ce malaise identitaire a été déclenché, à mon avis, par les attentats du 11-Septembre. Il y avait déjà des petits soucis avant, mais c'est arrivé au grand jour à ce moment-là. Ne pas se voiler la face et en discuter, c'est ce que je disais. Peut-être qu'on n'en a pas discuté à ce moment-là. Le monde a pris peur. Il y a eu une frayeur, une peur qui s'est installée : la peur de l'autre, la peur du musulman. C'est dommageable, parce que ces gens ont réussi à stigmatiser la terreur. Les citoyens ont eu un réflexe de peur vis-à-vis de certaines minorités, malheureusement.

Mounia TentenConcernant la mosquée de Creil, avant le référendum à Zurich, la question a déjà été posée chez nous, à Creil, et cela a fait polémique : pourquoi est-elle installée dans ce sens-là ? Pourquoi a-t-elle été tournée dans ce sens-ci ? Tout le monde nous prend les places sur le parking. Notamment, que les Blancs, les Arabes et les Noirs ne doivent pas se marier ensemble parce que cela fait des enfants anormaux, ou que les citoyens de la commune de Creil qui habitent sur le plateau sont pratiquement tous des délinquants et des criminels. Cela a été des dérapages à tout-va. J'ai été la cible à un moment donné parce que j'avais un caractère à ne pas me laisser faire et que je trouvais intolérable que de tels propos puissent survenir dans le cadre du travail.

Omar BaElles ne sont pas respectées par une partie de la population, d'où l'aspect de la discrimination raciale, du traitement inégalitaire et de la préférence nationale dans un certain nombre de domaines. Pour moi, les Français qui incarnaient cet aspect de la République n'étaient pas de bons Français, parce qu'ils n'étaient pas en phase avec les principes fondamentaux de la République française. Être français ne consiste pas à arborer le drapeau ou à posséder simplement la carte d'identité nationale française : c'est incarner l'ensemble des valeurs de la République française.

Mounia TentenJe pense que non seulement nous avons notre place en tant qu'enfants d'immigrés, mais qu'en plus nous avons des compétences. C'est sur nos compétences que nous devons être jugés, et non pas sur notre religion. C'est cette intolérance qui a fait que j'ai réagi, que j'ai contacté la presse et que j'ai pris un avocat pour défendre mes droits.

Faux débat ou vraie question de société ?

Il y a certes des problèmesouvrons le débat, parlons-en. Nous sommes là pour cela, c'est pour cela que nous avons voulu en débattre. Je pense qu'il est mauvais de se voiler la face, de dire que tout va bien dans le meilleur des mondes et que nous n'avons aucun souci en France. Ce n'est pas vrai. Mettons les problèmes sur la table et parlons-en tous ensemble. C'est le vrai débat qui doit se tenir actuellement. Nous sommes certes dans une période électorale, mais justement, énormément de gens ont des choses à dire et partagent ce moment ensemble.

Ahmed BenaïssaJ'estime d'abord que ce n'est pas le moment de parler d'identité nationale, parce que nous ne sommes pas prêts à en parler. J'écoutais récemment à la télévision monsieur Almeida, qui travaille à l'IFOP ou dans un autre institut de sondage. Il disait que le fait d'avoir parlé d'identité nationale a ouvert une sorte de boîte de Pandore pour les extrémistes, à savoir le Front national. En l'espace de même pas un mois, monsieur Jean-Marie Le Pen et sa fille Marine ont récupéré à eux deux six points dans les sondages, sans rien faire. Merci, monsieur Besson. Le vrai problème n'est pas l'identité nationale. D'après tout ce que j'ai lu, quand on entend parler madame Morano ou monsieur Untel et Untel, c'est plus ciblé par rapport à une certaine communauté. C'est cela qui me gêne dans ce débat, car c'est un faux débat.

Omar BaC'est un débat, à mon sens, très pertinent parce qu'il permet de redéfinir ce qui est aujourd'hui notre identité commune, la République française, même s'il y a des approches assez différentes et que chacun utilise le débat dans le sens qui lui convient. Aujourd'hui, il existe trois écoles sur le débat de l'identité nationale. La première est une école que des partis d'extrême droite, tels que le Front national, ont reprise en disant que l'identité nationale française est l'identité des églises, des monuments, de Baudelaire, de Jeanne d'Arc, et ainsi de suite.

Je pense qu'il y a une infime partie de communautés extrémistes qui souhaiteraient déstabiliser le monde en créant des attentats et en ayant un comportement provocateur. Il nous appartient d'entendre ce discours, de l'analyser et d'essayer de désamorcer toute cette violence et toute cette haine qui se cachent derrière cela.

Omar BaLa deuxième école, incarnée plus ou moins aujourd'hui par la droite, consiste à se demander ce que signifie cette identité, vers quoi elle tend et quelle est son évolution exacte. Est-ce qu'on doit intégrer la nouvelle vision de cette identité en intégrant justement les personnes installées dans ce pays depuis quelques années, ou faut-il la redéfinir tout simplement autour de nos institutions politiques et de la langue française ?

Ahmed BenaïssaLe problème n'est pas de savoir si je suis français : je suis français. Le problème concerne cette reconnaissance. C'est comme dans n'importe quel travail : pour un employé, il ne s'agit pas seulement d'un salaire, mais de la reconnaissance de son travail, de son statut et de ses valeurs. Ce problème d'identité nationale est beaucoup plus profond que cela et n'a absolument rien à voir avec les clivages politiques ou religieux : nous sommes français. Pourquoi ne demande-t-on pas à un Portugais : « Est-ce que tu te sens français ? » À un Portugais, un Italien, un Espagnol ou qui l'on veut, on ne demande pas comment il se sent. C'est une communauté ciblée. Il ne faut pas avoir peur des mots : la communauté ciblée, ce sont les musulmans. Or, la population musulmane, et moi qui suis musulman pratiquant, fait complètement partie du paysage français, et cela ne date pas d'aujourd'hui.

Omar BaLa troisième école, c'est l'école de la gauche qui dit : « C'est un scandale de poser ce débat parce que l'identité nationale, pour eux, c'est tout simplement l'égalité, c'est tout simplement la fraternité, c'est tout simplement les valeurs de la République. Poser ce débat signifie un peu exclure une certaine partie de la population. » Mais quand on résume tout, en définitive, on considère que l'identité existe, qu'elle doit exister et qu'elle doit être redéfinie, parce qu'aujourd'hui chacun doit se retrouver dans cette identité pour qu'on construise une nation commune.

Moi, je ne me définis pas par rapport à une identité nationale. Je me définis plutôt par rapport à des choix de vie qui sont les miens. J'essaie d'être bien dans les endroits où je suis et d'apprécier le moment présent avec les gens avec qui je suis.

C'est être attaché au pays, c'est partager ses valeurs, c'est accepter les différentes cultures qui font que la France est ce qu'elle est. Historiquement, la France n'appartient pas seulement aux Français : elle s'est construite avec énormément de personnes, d'identités, de nations et de cultures différentes.

Regards croisés sur l'identité nationale

Moi, je pense qu'il y a déjà assez de racisme en France. Je pense que cela provoque encore plus de racisme, alors que tout le monde a le droit de s'intégrer sans pour autant accentuer les choses.

Je suis assez partagée. D'un côté, je suis pour : il y a des gens qui travaillent en France depuis bien des années et qui ne sont pourtant pas reconnus comme Français, alors que c'est ce qu'ils aimeraient. Ils travaillent pourtant pour la France, donc je pense que ce serait une bonne chose pour eux. Mais en contrepartie, la question de l'identité nationale risque de faire un peu perdre leurs origines à ces personnes. Alors oui, on est en France, mais il ne faut pas qu'on oublie notre passé.

Être Français, c'est être Français suivant les lois françaises, c'est-à-dire avoir la nationalité française quelles que soient les caractéristiques que l'on ait par ailleurs. On est Français ou on n'est pas Français.

Pour moi personnellement, être Français, c'est partager les valeurs qui représentent la France : ce qui a trait à liberté, égalité, fraternité, qui n'est pas souvent respecté.

Moi, je ne dirais qu'une chosela terre appartient à tout le monde.

Un sujet qui ne laisse personne indifférent

JournalisteNous espérons que ce documentaire vous a plu et qu'il fera l'objet d'un débat.

Le débat sur l'identité nationale était-il vraiment nécessaire ? Vous n'aviez peut-être pas d'avis avant de voir ce documentaire. Nous souhaitons qu'il vous permette de prendre position. Quoi qu'il en soit, il ne laisse personne indifférent.