Condamnant les attentats perpétrés par Al Qaïda, l’expert en théologie a écorné l’image légendaire du kamikaze, martyr devant Dieu, et érigé au rang de héros de la Oumma après un suicide vengeur et ravageur. « Ils deviendront des héros du feu de l’enfer », s’est exclamé le Dr Tahir-ul-Qadri, dont la fatwa, unique en son genre, annihile toute velléité de trouver des circonstances atténuantes pour justifier le pire (...)
Appellation utilisée à toutes les sauces depuis l’affaire Rushdie, source d’effroi dans l’imaginaire collectif, une fatwa inédite de 600 pages, oeuvre d’un éminent érudit musulman d’origine pakistanaise, Muhammad Tahir-ul-Qadri, s’en prend aux terroristes qui invoquent l’islam pour commettre l’irréparable.
C’est au cours d’une conférence de presse à Londres, face à un auditoire trié sur le volet, composé de députés et de représentants d’associations caritatives, que le Dr Tahir-ul-Qadri , leader du mouvement de tradition soufie, Minhaj-ul-Quran, a désavoué ceux qu’il qualifie « d’ennemis de l’islam », martelant avec force que les actes de terrorisme ne peuvent nullement prétendre puiser leur légitimation dans les prescriptions coraniques.
Condamnant les attentats perpétrés par Al Qaïda, l’expert en théologie a écorné l’image légendaire du kamikaze, martyr devant Dieu, et érigé au rang de héros de la Oumma après un suicide vengeur et ravageur.
« Ils deviendront des héros du feu de l’enfer », s’est exclamé le Dr Tahir-ul-Qadri, dont la fatwa, unique en son genre, annihile toute velléité de trouver des circonstances atténuantes pour justifier le pire, et démystifie un leurre qui prend dans ses filets un jeune public, influençable et en quête d’absolu.
Insistant sur la dimension de paix liée à l’Islam, encore sciemment occultée, le savant a exhorté d’autres religieux à le rejoindre. Selon la fondation londonienne Quilliam, engagée dans la lutte contre l’extrémisme musulman, cette fatwa constituerait le réquisitoire théologique anti-terrorisme le plus complet à ce jour.
Commentaires
Bravo pour le courage de cet "oulama", et il serait bon que d’autres,de tous les pays musulmans en fassent de même. Malheureusement je crains fort que ce ne soit pas évident pour eux.
De toute façon, en Islam, une fatwa n’a aucune valeur générale, car rien n’oblige les musulmans à la prendre en considération, vu qu’il n’y a aucune autorité religieuse qui coiffe l’ensemble des pays musulmans, et les exemples abondent de fatwas totalement opposées, sur le même sujet. Le Coran et les hadiths peuvent être interprétés, vu leur manque de précision, en faisant dire aux mots ce que l’on veut qu’ils disent.Ainsi, dans la sourate n° 9, sourate "TAWBA", Dieu prescrit de " tuer " les mécréants, s’ils refusent de suivre SA VOIE. Il suffit donc de donner un sens très large à ce terme de "kafir", pour justifier tout terrorisme.Ajoutons à cela, que cet érudit est d’obédience soufie, et l’on sait que le soufisme est loin d’être admis par tous, et cette vision de l’Islam, à dominante mystique, a souvent été combattue.
Alors ? Wait and see...
Merci d’avoir souligné l’existence de ce texte. Je vais essayer de me le procurer, en espérant qu’il n’est pas rédigé en ourdou...In Cha Allah
Dieu soit loué ! Al-Hamdu li-llâh !
Enfin, une autorité se lève pour dire tout haut, et semble-t-il doctement, ce que chacun pressent au fond de son cœur, à savoir que la violence ne peut pas se justifier au nom de Dieu, que l’injustice peut expliquer des réactions de violence mais ne peut les justifier.
Certes, depuis que l’Homme existe sur la terre, la violence existe. A peu près toutes les cultures et les mythologies ont développé, de manière variée, la naissance de la violence. Avec le récit mythique d’Adam et d’Eve, la Bible caractérise l’harmonie dans la soumission/obéissance à Dieu, qui entraîne une vie « paradisiaque », et la violence dans la rébellion/ désobéissance à Dieu. En termes coraniques, l’islâm apporte le salâm (la soumission à Dieu apporte la Paix et l’Harmonie) tandis que le ‘isyân (la rébellion) apporte de Désordre et la Violence.
L’histoire de Caïn et Abel (Qâbîl wa-Hâbîl), indiqués dans la Bible comme les enfants d’Adam et d’Eve, explicite bien cette réalité : la violence extrême, le meurtre, sont inscrits dans le cœur de l’Homme et sont un rejet de Dieu, qui entraîne le propre rejet. Nous retrouvons la même approche dans le Coran, avec des formulations différentes, dans la sourate de la Mâ’idah (la Table servie) 5, 27-32, avec cette conclusion qui montre bien le lien avec la tradition juive : « C’est pourquoi Nous avons prescrit pour les Enfants d’Israël que quiconque tuerait une personne non coupable d’un meurtre ou d’une corruption sur la terre, c’est comme s’il avait tué tous les hommes. Et quiconque lui fait don de la vie, c’est comme s’il faisait don de la vie à tous les hommes. En effet Nos messagers sont venus à eux avec les preuves. Et puis voilà, qu’en dépit de cela, beaucoup d’entre eux se mettent à commettre des excès sur la terre » (trad. Muh. Hamidullah).
On sait comment l’anthropologue René Girard a développé ce mythe fondateur dans son livre La violence et le sacré.
Il est certain aussi que l’Homme, où qu’il soit et quelle que soit sa tradition culturelle ou religieuse, a pratiqué la violence et a cherché à la justifier, parfois même au nom de Dieu. Aucune religion, ni aucune culture, n’en est exempte. Mais c’est précisément le propre de la réflexion spirituelle de chercher à l’éliminer jusqu’à mettre au centre de la culture le refus de la violence, la « non-violence ». C’est le mérite du Mahatma Gandhi, à notre époque, d’avoir établi la non-violence non seulement comme principe éthique, mais même comme programme politique. On sait comment il paya lui-même le prix de cette révolution politique pacifique.
Muhammad Tahir-ul-Qadri a osé s’opposer au courant ravageur du terrorisme, pour lui enlever sa prétention religieuse : nul ne peut, au nom de l’Islam ou au nom de Dieu, qu’on l’appelle Allâh ou God ou de quelque nom que ce soit, prétendre le bien et la justice par la violence. Dieu, quelles qu’aient été les descriptions que les hommes lui aient données (fussent-ils considérés comme prophètes), ne peut s’identifier à la violence. La violence est anti-Dieu. C’était aussi ce que Benoît XVI développa à sa manière à Ratisbonne en ce fameux discours du 12 septembre 2005, disant que la violence est un acte irrationnelle et par conséquent contraire à Dieu qui est Raison.
Cette fatwa est un acte important. Elle pourrait être un coup d’épée dans l’eau, comme elle pourrait être le geste initiateur d’un mouvement de pensée et d’action ! Une hirondelle ne fait le printemps, une fatwa ne fait pas une doctrine. C’est un geste prophétique. Une fatwa de 600 pages est un acte de raison, un acte réfléchi, mûri pendant des années. Il dépend de nous que cet acte devienne un courant d’action concertée réfléchie, pour laver l’Islam (et tout courant religieux) de la honte d’avoir attribué à Dieu la source d’inspiration du Mal absolu, qu’est le meurtre et la terreur.
Trés bonne initiative de oumma.com,que de faire connaitre le réquisitoire antitérroriste du Dr Tahir ul Qadri. mais réussira- t’il à entrainer suffisament de voix autorisées derrière lui, ou avec lui pour que ce travail nécessaire sur le caractère pacifique du message de l’envoyé de dieu sur terre devienne force de loi ?
Car le grand problème dont souffre l’Islam aujourd’hui, c’est avant tout l’interpretation qui en est faite en fonction des intérêts du moment par des savants plus préoccupés à justifier les comportements des pouvoirs politiques en place, que de faire connaitre dans leur splendeur les révélations du Coran. C’est quand la religion est instrumentalisée par le politique que le spirituel perd sa place au profit du matériel. Cela est valable dans tous les cas. Prenons l’exemple des guerres de religion ayant émaillé l’histoire de l’humanité pour constater avec horreur que l’enfer peut être pavé de bonnes intentions.
un rayon de soleil printanier !!
As salamou aleykoum,
Cette fatwa n’a rien d’unique, de nombreux savants salafis ont depuis longtemps dénoncés le terrorisme et ont déclarés que ces actes n’avaient aucune légitimité religieuse.
Enfin une trouée lumineuse dans l’obscurité !
Mais ne dit-on pas qu’une hirondelle ne fait pas le printemps ?
Voilà une trés trés bonne nouvelle qui sera accueillie favorablement pas 99.99 % des musulmans.
Voilà aussi une nouvelle qui nous épargnera les sempiternels :" ce qu’on reproche aux musulmans c’est de ne pas condamner la violence !" voilà c’est fait et c’est trés bien !
Que va t-on nous reprocher maintenant ???
@amazone, tu te trompes, ils n’ont pas besoin de trouver autre chose à nous reprocher, cette fatwa est du pain béni pour leurs critiques. A lire les commentaires sur la presse généralistes, c’est plutôt des réactions du genre "et il a fallu attendre 9 ans pour qu’enfin il y en ait un qui se réveille" ? ou "600 pages pour justifier la non violence, c’est que ça devait pas être du gâteau tellement l’islam est intrinsèquement liée à la violence", et encore "en voilà un qui est courageux, mais où sont les autres ?".
Nous avons, musulmans de l’oumma, un énorme problème de communication. Une grosse partie de la population musulmane, dont les journalistes (dont le rôle dans l’opinion publique est très important), a accès à l’info dans leur pays d’origine : ça va de soit, mais aussi à l’info dans une grande partie du monde occidental. Le contraire est faux. Les Occidentaux ne savent pas ce qui se dit dans les pays aux langues "exotiques". Le nombre de correspondants permanents parlant bien la langue a considérablement diminué ces dernières années pour faire place à l’envoi d’"envoyés spéciaux", parachutés pour couvrir l’événementiel sans réelle connaissance en profondeur des sociétés dans lesquelles ils "enquêtent".
Je vis en Egypte où j’ai quand même l’impression que les gens ici ne se sentent pas concernés par le terrorisme attribués aux "islamistes". Pour eux, c’est de la manipulation,juste une excuse pour l’Occident, pour maintenir sa main mise sur le monde arabe et pour les dictateurs en place de serrer encore plus la vis.
DEs fatwas condamnant le terrorisme,il y a en a tout un paquet. Mais sans com, elles sont inconnues de beaucoup et surtout des Occidentaux. Le travail de ce savant aurait été vain sans toute cette com. C’est en cela, à mes yeux, que l’initiative est originale, intéressante et tout à fait louable.
A Athée :"Enfin une trouée lumineuse dans l’obscurité !" Vous devez surement parler de votre obscurité... sinon vous ne seriez pas sur ce site à chercher la lumière !
Novinha : "Les Occidentaux ne savent pas ce qui se dit dans les pays aux langues "exotiques". Je ne crois pas : ils le savent que trop bien, ils le savent mieux que vous et mieux que moi.
Ils maitrisent notre langue mieux que nous et l’islam à la perfection.
Mais où est l’intêrêt de reproduire fidélement ce qui se dit ou s’écrit en islam ?
C’est une vieille histoire. Elle remonte au temps des premières traductions erronées, du Coran en langue autres qu’arabe. Ne donner qu’une traduction qui suscite rejet et animiosité face à l’islam !
Quant aux reproches, vous avez raison, quoique nous fassions, quoique nous disions il y aura toujours à redire :"ils ne vous laisseront en paix que quand vous devriendrez commme eux".
Alors laissons parler et rejouissons nous de cette fatwa contre la violence, qui dénature l’islam !
Au Père Samir Khalil Samir,
Sauf votre respect,je suis dubitatif quant à votre surprise.Vous qui êtes arabophone vous ne pouvez pas ne pas connaître toutes les condamnations qui ont été faîtes jusqu’à aujourdhui.
A LaFuente Gilles,
Votre "il serait bon que d’autres,de tous les pays musulmans en fassent de même" est méprisant comme si que rien n’avait été fait jusqu’alors.
Les mêmes considérations simplistes pourrait être dites sur le : " Je ne suis pas venu apporter la paix mais l’épée" de l’Evangile.
A grya26,
Avez-vous pris le temps de lire tout ce qui s’est dit sur le sujet auparavant ?
Il n’y a pire sourd que celui qui ne veut pas entendre.
Novinha, vous avez dit que "Des fatwas condamnant le terrorisme,il y a en a tout un paquet. Mais sans com, elles sont inconnues de beaucoup et surtout des Occidentaux"
En toute objectivité, l’intérêt de ces fatwas qui condamnent le terrorisme n’est pas tant d’être connues des occidentaux", mais d’être connues et reconnues dans l’Islam tout entier et toutes les communautés musulmanes, y compris en Occident. L’objectif, enfin je l’espère, n’est pas d’enlever un argument à ceux qui font l’amalgame idiot entre musulmans et terroristes, mais bien d’éviter que les terroristes et les réseaux terroristes qui se prétendent musulmans puissent se réclamer de l’Islam. Je me trompe ?
Si oui, et ma question est celle d’un ignorant en la matière, comment une fatwa de ce type peut-elle être véhiculée et enseignée là où le terrorisme ou la tentation terroriste existe ?
A fermion "Si oui, et ma question est celle d’un ignorant en la matière, comment une fatwa de ce type peut-elle être véhiculée et enseignée là où le terrorisme ou la tentation terroriste existe ?"
Question qui me laisse perplexe, tellement elle est pleine d’amalgames.
Qui véhicule ? Qui enseigne ? Les terroristes ou les Etats ? Ex : qui gouverne en Algerie ? L’Etat Algérien ou les terroristes ? Les médias sont entre les mains de qui de l’Etat ou des terroristes ?
Voilà en répondant à ces questions vous aurez la réponse à votre question.
Je vous croyez un peu plus intelligent...
Amazone, hier vous étiez désobligeante, aujourd’hui vous récidivez.
Mais je ne sens pas visé, parce que d’une part, je constate régulièrement ce type de dérapages dès lors où ce qu’on écrit n’a pas l’heur de vous plaire, d’autre part l’intelligence ne se mesure pas à votre aune.
Quand je demande comment une fatwa se diffuse auprès des fidèles et des personnes concernées, c’est parce je l’ignore. Et dire ignorer les choses, c’est beaucoup plus intelligent que prétendre les connaître.
Et je vous encourage de faire pareil, et ceci n’est pas désobligeant de ma part mais un conseil.
Vous êtes comme ça avec tout le monde ?
N’importe quoi !
Déjà le terrorisme dans l’Islam ça n’existe pas.
Ces actes sont commis par des gens qui ne sont pas musulmans.
Al qaeda n’existe pas, ce sont des ennemis de l’Islam qui signe leurs actes au nom de ce groupe imaginaire pour salir notre religion.
Combattre des forces d’occupation c’est pas du terrorisme, c’est de la résistance.
Donner sa vie pour causer des pertes à aux forces ennemis c’est pas du terrorisme, c’est du désespoir.
C’est une fatwa qui sert à rien parce qu’elle ne nous concerne pas !!
salam a tous.
On dirait que cette fatwa apporte qqchose de nouveau.Avec l arrivee de l islam.il ya 14 siecle ,toute sorte de terrorisme est haram .il ya plusieurs versets et ahadiths qui comndanne et denonce cette acte.Mais malheureusement on pointe seulement l islam du doigt.par contre on dit rien qd qques etats utilisent le terrorisme.je vous donne 1 exemple qd 1 missile frappe qqpart il fait pa de difference donc meme les civils sont tues.donc vous voyez pa avec moi que ilya pa de difference entre ces kamikases qui tuent aveuglement et les autres qui tuent avec divers arguments.L injustice doit etre denonce par tout d ou il vient.notre prophete SAWS tjs conseille aux musulmans qd ils partaient en guerre de ne ps toucher aus personnes qui font pa la guerre c a d lesfemmes les enfants les personnes ages etc il a meme conseille de ne pa faire du mal a la nature. Donc il ya encore plusieurs versets et ahadiths ds ce sens.
Pere samir vous m ettonez avec votre article .vous etes mieux place de connaitre tout ca.
A monsieur la Fuente gilles pour comprendre 1 verset du coran il faut tjs lire ce qu ilya avant et apres plus le contexte.
Salam a tous
Chaque fatwa contre le terrorisme est une pierre de plus dans la construction de l’édifice du "vivre-ensemble" ; nous pouvons tous nous en réjouir !
Le 8 janvier, c’était le Conseil Suprême Islamique Canadien qui s’exprimait en ce sens : http://blogren.over-blog.com/article-fatwa-contre-le-terrorisme-42593174...
Plusieurs intervenants affirment que cette fatwa n’a rien de nouveau et que bien des savants (oulémas) ont condamné le terrorisme. Soit !
Il reste qu’il ne s’agit pas ici de terrorisme en général. Il s’agit de personne utilisant la violence (et parfois jusqu’au terrorisme, qui est une forme extrême de violence) en s’appuyant sur des versets coraniques et sur des arguments tirés de la Sunnah. Ils le font toujours après qu’un ouléma ait émis une fatwa justifiant ces actes.
Je me souviens qu’il y a quelques années le cheikh de l’Azhar, Muhammad Sayyed Tantawi, a émis une fatwa contre les actes terroristes, expliquant que : 1) le suicide était condamné par l’islam et que celui qui le commettait n’avait pas droit à la sépulture ; 2) que tuer des personnes désarmées au combat était illicite, à plus forte raison en tuer en masse hors du combat. Le soir même, le cheikh Yusuf al-Qaradawi, probablement le plus fameux et le plus écouté des oulémas actuels, égyptien résidant au Qatar, réfutait l’opinion de son confrère, disant que celui-ci parlait comme s’il vivait au Moyen-Age. Son argumentation était que tous les israéliens pouvaient être considérés comme agresseurs puisqu’ils approuvaient leur gouvernement et son occupation de la Palestine, et donc que les fidâ’iyyîn étaient de vrais mujâhidîn. Ce qui était dit d’Israël valait d’autres pays considérés comme ennemis de l’Islam.
Vous savez comme moi que l’on émet actuellement, notamment en Egypte, des milliers de fatwa par an, sur tout et sur rien, et hélas sur des sujets souvent insignifiants. C’est là le problème des fatwas. Il n’y a plus de véritable autorité, de « grand mufti », tout imam semble être mufti (c’est-à-dire autorisé à émettre des fatwas).
N’allons donc pas dire que ce sont les occidentaux qui ignorent ou déforment l’information. Vous vivez peut-être en occident. Venez donc dans notre monde arabe et lisez notre presse, ou suivez nos programmes de tv qui proposent continuellement des programmes de fatwas !
Le problème est d’abord EN NOUS. Inutile de chercher un bouc émissaire. Ce n’est pas cette fatwa, si admirable et si savante soit-elle, qui changera la situation, je le crains ! tout en souhaitant de tout mon cœur qu’elle la change. Commençons par descendre dans les rues pour condamner nos terroristes et soutenir ceux qui les condamnent. Quand donc l’avons-nous fait ? En revanche, c’est tous les jours que les foules descendent dans la rue dans nos pays pour commettre des actes de violence contre toutes sortes de prétendus mécréants (kuffâr) ! D’ailleurs, le terrorisme au nom de l’islam s’exerce le plus souvent contre des musulmans.
Il y a tout juste quelques jours, à Karnataka en Inde, plus de 15.000 musulmans sont descendus dans la rue pour protester contre un article de Taslima Nasreen, l’auteure bangladeshie condamnée, contre le voile ; conséquence : 2 morts et plus de 50 blessés. Ces foules ne descendent pas par hasard dans la rue, par une sorte d’inspiration commune. Quelqu’un les excite, et nous le savons bien. Ce sont le plus souvent nos oulémas (pas tous, certes, mais suffisamment pour rassembler des foules).
L’article d’Asim Siddiqui sur les 1600 madrassas de Grande Bretagne, publié hier par Oumma.com, dit bien : « Malheureusement, certaines madrasas sont déconnectées du monde réel, ce qui empêche les enfants de réaliser pleinement leur potentiel. Un rapport de l’Open Society Institute, “Muslims in Europe : A Report on 11 EU Cities”, confirmait que les méthodes d’enseignement pratiquées dans beaucoup de madrasas, à base d’apprentissage par cœur et de discipline sévère, ne sont pas en phase avec la pensée et la pratique pédagogiques contemporaines, et ne réussissent pas à développer les compétences essentielles à la réussite dans la vie active de notre époque ».
De même, il y a trois jours, la Rédaction d’Oumma faisait un article intitulé : "Kadhafi prêche le jihad dans le désert !". Dépité de ce que la Suisse ait saisi en 2008 son fils Hannibal et son épouse, conformément à leurs normes juridiques, il proclame un jihad. Bien sûr, Kadhafi n’est pas le modèle du chef d’Etat et dans nos pays nous sommes les premiers à sourire dès que l’on prononce son nom. Néanmoins, comment se fait-il que la seule réaction qui lui vienne (et pas qu’à lui, hélas !) soit de proclamer le jihâd ? Et quand on dit "jihâd" tout le monde musulman a compris qu’il s’agit de guerre ... et non pas d’effort spirituel.
Attelons-nous donc à faire notre propre réforme intérieure, et laissons les occidentaux ignorants aboyer !
Notre monde musulman est en pleine crise, et cela ne date pas d’hier mais date de nombreuses décennies. Nous n’osons pas nous affronter à la modernité pour nous repenser, faire le départ entre le positif et le négatif et proposer des réformes qui ne soient pas des retours en arrière, à un pseudo âge d’or qui serait celui des « califes bien guidés » (al-khulafâ’ ar-râshidîn), dont trois des quatre sont morts tués.
Faisons notre réforme, peut-être l’occident nous regardera autrement.
Bonjour à tous,
C’est à mon sens, la vraie propagande. Le vrai Islam, n’a absolument rien à voir avec le terrorisme. Allez voir par exemple, chez la vraie école Ibadite et leurs savants qui candamnent depuis des lustres de toucher ou blesser un être vivant ou de voler...etc. (Sauf pour se défendre contre une agréssion déclarée..) L’amour, la mésicorde, le pardon, les sadakets, l’entente sont les vraies valeurs apprises et transmises. Toutes les fatwas, depuis longtemps ont candamnées les fitna, les agressions..etc.. On est loin du compte et l’écrasante majorité des musulmans condamnent le terrorisme. Mais en même temps candamnent les injustices contre le peuple palestinien et le soutien de l’occident à Israel en dépit de toutes les résultations de l’ONU...etc.
Bonjour à tou-te-s.
Pour information, et contrairement à ce qu’indique l’article ici commenté, cette initiative n’est pas la première en son genre.
Elle a connu un précédent européen : à l’occasion de la première commémoration des attentats perpétrés à Madrid le 11 mars 2004, la Commission islamique d’Espagne a en effet publié un avis juridique intitulé "Fatwa contre Oussama ben Laden, Al Qaida et ceux qui
cherchent à justifier le terrorisme en se basant sur le
Coran sacré".
Ce texte est consultable à l’adresse suivante :
www.webislam.com/pdf/pdf.asp ?idn=811.
Vous en souhaitant à tou-te-s bonne lecture insha’ Allah...
Bonjour à tous
je ne comprends pas pourquoi on donne tant d’importance à toutes ces fatwa, d’où qu"elles viennent, que ce soient celle de Khomeyni ou celle de cet honorable érudit ou n’importe quelle autre.
Tout le monde sait que les adeptes du soufisme sont des pacifistes et le pacifisme s’il a généralement, des aspects positifs a également des aspects négatifs.on a vu où le pacifisme a mené l’Europe dans l’entre deux guerres.
Cette fatwa n’est donc pas si étonnante que cela. il faut la prendre pour ce qu’elle est, une fatwa parmi tant d’autres, une fatwa que d’autres pourraient conterdire.
car enfin, quelle est la légitimité de ce brave monsieur ? d’où tire-t-il son autorité ? a-t-il été élu ? sa légitimité et son autorité reposent en fait sur sa connaissance de l’Islam. mais aujourd’hui, de nombreux musulmans laïcs sont aussi érudits que les ulémas et les muftis, sinon plus.
Enfin, tout le monde sait que la caractéristique de l’Islam est qu’il n’y a pas d’intermédiaires entre Dieu et le croyant.
Alors tous ces apprentis mufti, qui étaient certainement nécessaires autrefois pour guider une communauté analphabète et ignorante des préceptes de l’Islam, feraient mieux de s’occuper de religion stricto sensu et laisser la politique aux politiciens.
c’est dans l’acceptation de la séparation de la réligion et de la poltique au sein des Etats islamiques, que la solution réside, c’est à dire, dans la sécularisation de sociétés au sein desquelles tout le monde se considère comme porteur d’une mission religieuse
Shems
Père Samir,
Merci pour cette énergie que vous mettez en tant que chrétien pour favoriser la cohabitation entre nos communautés musulmanes et chrétiennes. vivant en Egypte, c’est un sujet qui m’est cher.
Beaucoup de choses dans vos dires sont aussi celles que je ressens. La manipulation de la rue, des protestations. Mais sont-ce sur des bases religieuses ou purement politiques ? Les gens souffrent, ici,je ressens souvent cet effet cocotte minute et me demande quand ça va péter. La meilleure façon de lâcher la pression c’est de fournir des exutoires. On réprime les manif contre le gouvernement à coup de matraques mais pas les autres. Les caricatures ont permis d’orienter le ressenti de la population vers autres choses que l’oppression de ses dirigeants. Israël est un épouvantail extrêmement commode. En ce moment, on a aussi l’Algérie en ligne de mire. Les Egyptiens ont été sciemment excités contre les Algériens par les médias et les politiques.
Ce que je veux dire,c’est qu’il y a sûrement quelques excités religieux, mais si certaines manif ont autant de poids,c’est aussi parce qu’on les encourage. Et puis,vue de l’extérieur, ça donne l’image d’une population fanatisée qui a besoin de dirigeants fermes pour éviter l’islamisation de la société et la prise du pouvoir par les barbus.
C’est la raison pour laquelle, je souhaiterais que tout musulman comprenne qu’il est vain de manifester contre les caricatures (ou taslima ou autre) parce que c’est ce que les auteurs veulent, prouver notre intolérance. Ne pas se rabaisser à leur niveau de bêtise est, me semble-t-il, beaucoup plus dignes.Cela ne nous empêche pas de nous fendre de quelques communiqués posés pour expliquer notre mécontentement.
Par contre, quand vous appelez de vos voeux des manifestations des musulmans contre le terrorisme islamiste alors là, je ne suis pas d’accord. Je veux bien manifester contre la violence ou tous les terrorismes mais je ne ferais pas de mea culpa pour les actes de quelques illuminés qui se réclament de l’islam. Je trouve ça humiliant qu’on nous demande de nous excuser pour cela comme si nous n’étions qu’une meute homogène. Et je crois que les musulmans n’ont pas besoin d’humiliation supplémentaire.
Par ailleurs, comme je le disais plus tôt beaucoup ne se sentent pas concernés. Et nous avons eu ici deux interventions anonymes (au moins) qui sont convaincus de manipulation pour discréditer l’islam. Cette opinion qui peut sembler hallucinante en Occident est très répandue ici en Egypte. Comment voulez-vous que des gens manifestent contre ce qu’ils considèrent être une manipulation de l’Occident pour les soumettre, les tenir en joue.
Pour la fatwa en question, je ne suis guère optimiste, ce n’est qu’une opération de com en direction de l’Occident. Ca n’aura aucun impact ici. Ceci dit, j’espère que ça fera un buzz énorme en Occident. Même si Amazone et moi pensons que cela ne calmera pas la meute des excités, c’est un acte positif.
Non Fermion ce n’est pas que vous ignoriez une fait, qui m’a fait réagir ce sont les amalgames distillés insinieusement derrière chaque question posée vis à vis des musulmans.
Comment peut-on dire une chose comme celle là "... là où le terrorisme ou la tentation terroriste existe ?" Vous prenez les pays musulmans et les peuples musulmans pour quoi des terroristes nés, des terroristes en puissance, des fous de Dieu qui n’aiment ni la vie, ni leurs enfants, ni leurs femmes ? Non les musulmans ne sont par tenté par le terrorisme, non le terrorisme n’est pas une marque déposé des musulmans ! Non la violence n’est pas intraséque l’islam mais inhérente à l’homme quelque soit sa couleur, son idéologie, sa religion ou sa culture. Je pensais que vous le compreniez au regard de ce qui s’est passé en Europe durant les deux guerres mondiales !
C’est exactement comme si en France une association lançait un appel contre la violence faites aux femmes et que je vous posez la question suivante
:" comment une condamnation de ce type peut-elle être véhiculée et enseignée là où la violence faites aux femmes est là et ou la tentation de la violence faites aux femmes existe ?"
N’est pas une question amalgamant le peuple français, l’état français et les quelques excités qui battent ou tuent leurs femmes ?
"Vous êtes comme ça avec tout le monde ?" Oui avec tous ceux qui font des amalgames intolérables ou qui feignent de ne pas savoir !
Salam,
"un homme averti en vaut deux" ! bonne initiative de cet imam, mais qu’il ne se trompe pas de cibles : Savoir qui se cache derrière "Al quada" et les vrais commanditaires de ces actes terroristes :
Peal arbor, l’assassinat de Kennédy,de Marylin Monroe,pendant longtemps "maquillés"ont fini par dévoilé les vrais assassins !
la vérité sur le 11 septembre ,les armes de destruction massive de Saddam,et bien d’autres actes terroristes accusant les musulmans,commence à émerger !!!!!!
Père Samir Khalil SAMIR, SJ :"Il s’agit de personne utilisant la violence (et parfois jusqu’au terrorisme, qui est une forme extrême de violence) en s’appuyant sur des versets coraniques et sur des arguments tirés de la Sunnah." Oui vous avez raison, mais que dire alors d’un pays comme les USA où un président au nom Dieu va bombarder l’Irak et l’Afghanistan. Que pensez vous de cette croisade institutionnalisée ?
Que pensez vous d’un gouvernement qui envois ses soldats massacrer des palestiniens, avec sous les bras les préceptes religieux validés par des rabbins ?
"N’allons donc pas dire que ce sont les "orientaux" qui ignorent ou déforment l’information. "
Vous donnez en exemple :" "Kadhafi prêche le jihad dans le désert !".
Est il le réprésentant de l’islam ou du monde arabo musulman ? Pourquoi vous attacher à ce genre d’exemple.
Il existe ce même genre d’individu ailleurs loin du monde musulman à l’instar d’un fasciste comme le Minsitre des affaires étrangères en ISrael ? Ces propos destructeurs ne sont t-ils pas aussi dévastateurs ?
"Faisons notre réforme, peut-être l’occident nous regardera autrement." Faisons notre réforme non pas pour que l’occident nous regarde autrement, faisons notre réforme pour nous projeter dans un avenir : ouvert au monde, ouvert à la science, ouvert au progrés, et ouvert à la démocratie comme le prescrit l’islam, ce que vous, arabophone et arabisant que vous êtes ne peut ignorer !
C’est vrai que montrer du doigt les victimes en terroristes est une manière bien occidentale de faire de la com dans ces pays "bien civilisé" (qui sont les gentils à l’inverses des méchants, les terroristes).
En réalité les guerres en générales dans le monde actuelle sont le fruit que de l’Occident orgueilleux et prétentieux toujours avides des matières premières.Ils non pas accepté la décolonisation, ils jouent toujours de ses influences pour tenir la pression sur le reste du monde. Et tous ceux qui résistent sont taxés de terroristes, ex:Mandella. Depuis un ans a Gaza il y a eu plus de mort que dans tous les "soit-disant" attentats perpétré par des islamistes depuis le 2001.
Arrêtez de nous prendre pour des idiots !
Oui les musulmans ne sont pas des terroristes, ils n’ont jamais anéanti le peuple indien d’Amérique, ni commis la shoa, ils ne sont pas à l’origine des guerres mondiales, ni des bombes nucléaires, ni de la traite des noirs et de la colonisation ...
On ma toujours dis que lorsqu’on se justifie d’être innocent, c’est une faute à moitié avoué.
Je pense que cette Fatwa n’as pas lieu d’exister, et la com autour sera toujours à notre détriment.
Mais nous avons aussi une part de responsabilité, ca me rappel lors des émeutes dans les banllieux il y a 2 ou 3 ans. On entendait des prêches nous demandant de ne pas bruler ou casser les voitures le soir venus ! Vraiment ces déplorable, comme si les musulmans pratiquants an sortant de salat Icha allait en découdre avec les forces de l’ordre. Bien sur on devaient encore une fois nous justifier. Et une faute justifier et une faute a moitié avoué.
@ A Père Samir : "Je me souviens qu’il y a quelques années le cheikh de l’Azhar, Muhammad Sayyed Tantawi, a émis une fatwa contre les actes terroristes, expliquant que : 1) le suicide était condamné par l’islam et que celui qui le commettait n’avait pas droit à la sépulture ; 2) que tuer des personnes désarmées au combat était illicite, à plus forte raison en tuer en masse hors du combat. Le soir même, le cheikh Yusuf al-Qaradawi, probablement le plus fameux et le plus écouté des oulémas actuels, égyptien résidant au Qatar, réfutait l’opinion de son confrère, disant que celui-ci parlait comme s’il vivait au Moyen-Age. Son argumentation était que tous les israéliens pouvaient être considérés comme agresseurs puisqu’ils approuvaient leur gouvernement et son occupation de la Palestine, et donc que les fidâ’iyyîn étaient de vrais mujâhidîn. Ce qui était dit d’Israël valait d’autres pays considérés comme ennemis de l’Islam."
Et vous souvenez vous qu’avant l’occupation américaine en Irak ou en Afghanistan il n’y avait pas d’attentat, pas de terroriste ?
Comment l’expliquez vous ? Par les fatwas ? Par une intéprêtation erronée de l’islam ? Par des hadiths mal compris ?
Vous parlez de réformer l’islam où : en Irak occupé ? En Aghanistan occupé ? Au Pakistan sous pression ? Dans les territoires occupées sous embargo ? Au Liban meurtri ? Au Maroc royaliste ? En Tunisie de la dictature ? En Egypte sous perfusion ?
Au USA "De 149 "groupes patriotes activistes" en 2008, on est passé à 512 dont 127 milices paramilitaires en 2009, soit une augmentation de 244 %. Et encore ce décompte ne prend-il en considération que les groupes dits "patriotes", impliquant un engagement contre "le nouvel ordre mondial". En élargissant à tous les groupes professant la haine, le SPLC établit une effrayante carte recensant les 932 groupes qui ont fait preuve d’activisme en 2009."
Et contre ce terrorosme là, à quand les occidentaux dans les rues ?
Salam Amazone,
vous dites : "Vous prenez les pays musulmans et les peuples musulmans pour quoi des terroristes nés, des terroristes en puissance, des fous de Dieu qui n’aiment ni la vie, ni leurs enfants, ni leurs femmes ? Non les musulmans ne sont par tenté par le terrorisme, non le terrorisme n’est pas une marque déposé des musulmans ! Non la violence n’est pas intraséque l’islam mais inhérente à l’homme quelque soit sa couleur, son idéologie, sa religion ou sa culture."
J’imagine que Fermion se défendra tout seul, mais je m’aventure quand même à dire que je ne comprends pas votre réaction. Peut être que j’ai tout faux mais il ne m’a pas semblé comprendre que Fermion insinuait que tous les musulmans portent en eux le germe du terrorisme , terrorisme qui serait intrinsèque à l’islam.
Je crois qu’il cherchait juste à pointer que certaines personnes justifient leurs actes de violence par une certaine lecture de l’islam et que c’est avant tout ces personnes que ce genre de fatwa devrait viser.
Si c’est bien ce qu’il a voulu dire, je suis entièrement d’accord avec lui.
Si l’immense majorité des musulmans n’ont absolument rien avoir avec le terrorisme, est ce pour autant bon de balayer ce phénomène d’un revers de main et de dire "ça ne nous concerne pas ??"
Personnellement, je pense que ces "fatwas" (car il y en a bien eu plusieurs) sont absolument salutaires pour enrayer ce fléau.
Salam Hayat,
Entièrement d’accord avec vous, Fermion se pose une question qui est légitime et qui n’a rien d’offensant pour les musulmans.
Je n’ai rien à ajouter à ce que vous venez de dire.
A Hayet :"comment une fatwa de ce type peut-elle être véhiculée et enseignée là où le terrorisme ou la tentation terroriste existe ?" Je ne sors pas cette question de son contexte qui est le suivant :"En toute objectivité, l’intérêt de ces fatwas qui condamnent le terrorisme n’est pas tant d’être connues des occidentaux", mais d’être connues et reconnues dans l’Islam tout entier et toutes les communautés musulmanes, y compris en Occident" Et comme vous pouvez le lire il ne parle pas de :"certaines personnes (qui)justifient leurs actes de violence par une certaine lecture de l’islam " mais de l’islam tout entier et toutes les communautés musulmanes.
Je ne crois pas me tromper Hayet, et si ce n’est pas ce que fermion a voulu dire alors c’est qu’il a mal formulé son intervention.
Vous demandez :"Si l’immense majorité des musulmans n’ont absolument rien avoir avec le terrorisme, est ce pour autant bon de balayer ce phénomène d’un revers de main et de dire "ça ne nous concerne pas ??"
Bien sûr qu’il ne faut pas balayer ce phénomène d’un revers de la main, bien sur qu’il faut le condamner, bien sûr qu’il faut le combattre, tout en condamnant ces amalgames entre musulmans et terroristes et tout en condamnant le fait de faire croire que les peuples musulmans sont complices ou approuvent ce phénomène.
"Personnellement, je pense que ces "fatwas" (car il y en a bien eu plusieurs) sont absolument salutaires pour enrayer ce fléau."
Mais bien sûr qu’elle sont salutaires doutez vous une seconde que la quasi majorité des musulmans ne trouve pas ces fatwas salutaires, eux qui sont les premières victimes de ces actes de terrorisme ?
Père Samir Khalil SAMIR, en Algérie nous sommes descendus à plusieurs reprises dans la rue. A-t-on oublié les manifestations de femmes algériennes contre le terrorisme pendant sa période la plus sanglante à Alger ?. Je me souviens qu’à la dernière à laquelle j’ai participé (1994), les curieux étaient plus nombreux que les manifestantes.
Salam Amazone,
Effectivement la partie que vous citez de Fermion pourrait laisser penser que.. mais il a aussi dit :
"L’objectif, enfin je l’espère, n’est pas d’enlever un argument à ceux qui font l’amalgame idiot entre musulmans et terroristes, mais bien d’éviter que les terroristes et les réseaux terroristes qui se prétendent musulmans puissent se réclamer de l’Islam."
Bon bref, Fermion ne m’a pas embauchée comme avocate, mais je trouve sa question pertinente et pas insidieuse, surtout si elle vient de quelqu’un qui ne connait pas forcément le contexte complexe du "monde musulman".
Bien sûr que 99% des musulmans condamnent ces actes et les jugent complètement contraires à l’islam, aucun doute la dessus. Justement, c’est pour ça que ce type de fatwa doit être saisie et utilisée par la population musulmane en général , comme appui théologique à sa condamnation du terrorisme et sa lutte contre celui ci.
wa salam.
Comme l’ont déjà souligné d’autres intervenants, c’est abusif de présenter cette "fatwa" comme une nouveauté. De mon point de vue, le problème est ailleurs : On ne peut pas parler de terrorisme isolément, sans parler simultanément d’impérialisme, de néo-colonialisme ou de territoires occupés, notions qui leur sont consubstantielles. Le cas le plus ancien étant celui de la Palestine occupée par l’Etat sioniste, les cas les plus récents étant l’Irak, l’Afghanistan, pays agressés, dévastés et occupés par la machine de guerre des USA et des Etats supplétifs de l’OTAN qui semblent se livrer à une véritable Croisade contre les pays musulmans --- Tant que toute la lumière n’a pas été faite sur les véritables commanditaires et bénéficiaires - à l’échelle de la géostratégie planétaire - des attentats du 11 Septembre et des autres qui s’en sont suivis, l’hypothèse du complot restera valide et jette de graves suspicions politiques et morales sur les va-t-en-guerre de l’Occident et leurs supplétifs politiques. Et aussi religieux comme ce semble être le cas pour ce M.le Dr Tahir-ul-Qadri.
Un "oummanaute" à dit en résumant que les mufti étaient utiles du temps où il fallait guider la populace analphabète..
A ce jour, la population des pays musulmans (arabe) est plus éduquée, mais les pbs sociaux enferment la pensée dans un socle qui fait qu’in fine, peu de choses ont changés. J’ai eu la chance d’aller en Egypte, Kuwait, Algérie et le constat est le même, les schémas n’évoluent que très très peu... Il y a plus que jamais besoin d’une structure pédagogique sur la religion et son objectif primordial : guider les gens, les aider à vivre en paix ensemble et avec les autres... Sinon, comme beaucoup le disent ici, cette fatwa passera pour un "truc " de plus mais qui ne change pas le fonds...
Il n’est pas nécessaire et encore moins judicieux de pondre un livre de 600 pages pour une telle fatwa puisque un seul verset tiré du Coran parmi plusieurs autres aurait suffi. Celui qui tue une âme injustement est semblable à celui qui tue toute l’humanité. (traduction de mémoire). Même si je suis d’accord avec cet érudit dans la condamnation des attentats terroristes de tous bords, (et je ne vois pas comment je ne peux pas l’être sans être en guerre contre Dieu), je reste persuader que la manière est anti pédagogique et qu’il serait plus efficace de le faire lors d’un sommet inter-religieux et avec la participation des hommes politiques et autres faiseurs de guerres.
J’implique à dessein tout ce monde car tout comme il faut être deux pour s’aimer, il faut nécessairement être au moins deux pour se haïr et/ou se faire la guerre. Aussi faire un tel méa-culpa en solitaire c’est reconnaitre l’implication directe et totale de l’islam de crimes portés en son nom et forcer les musulmans à vivre avec un complexe de culpabilité semblable à celui subit par les allemands contemporains.
Je termine par une anecdote en rapport avec l’arrestation d’un héros national durant la guerre d’Algérie. Au journaliste qui lui posa la question : pourquoi vous tuez des innocents avec vos couffins ? (bombe artisanale sous des légumes), il répondit : donnez nous vos chars et vos avions, on vous donnera nos couffins. Il s’agit de Larbi Ben M’hidi, assassiné par le Général Paul Aussaresses dans la nuit du 3 au 4 mars 1957, 10 jours après son arrestation. Il avait 34 ans, Allah yarrahmou. Il était un fellaga, “terroriste” aujourd’hui. Mais on aura compris que le concept de terroriste porte une définition fondamentalement idéologique.Ce qui soulève un autre débat, une autre “fatwa” devrais-je préciser...
A plusieurs intervenants et interpellants je voudrais dire que j’ai pris (et prends) constamment position contre l’occupation de la Palestine par Israël. J’ai donné depuis 1967 plus d’une centaine de conférences et interviews rappelant cela. En janvier 2009, quand Israël a assiégé et bombardé Ghazza, j’ai été interviewé par la TV italienne avec un ami, l’imam Yehya Pallavicini et l’ex-ambassadeur d’Israël en Italie, et ai répété que tant qu’Israël occupera un pouce de la terre de Palestine elle sera l’occupant qui doit être condamné et rien ne peut justifier leur attitude. Mais, et ceci est essentiel, je ne le ferai JAMAIS au nom de la Umma musulman ou au nom de la défense du christianisme : la religion n’a RIEN à voir avec cela. C’est exclusivement la défense du DROIT et de la légitimité. Et c’est là une question fondamentale.
Pour ce qui est de l’invasion de l’Irak par les USA, qui eut lieu le jeudi 20 mars 2003, j’ai été appelé à Milan le samedi soir 15 mars pour participer à une émission très suivie menée par Gad Lerner, appelée « L’Infedele ». Nous étions 6 intervenants dans ce programme de 2h, et j’étais le seul à condamner sans l’ombre d’une justification l’attitude du président George W. Bush comme étant totalement illégale. Mais je ne l’ai fait ni au nom de la religion (musulmane ou chrétienne), ni au nom des Arabes, mais uniquement au nom du droit international.
Novinha, il ne s’agit pas de faire un mea culpa pour le terrorisme exercé par des musulmans ou par des chrétiens. Chacun est responsable de ses actes, et nul n’est responsable pour les autres. Comme le dit le Coran (6/164) : "Chacun n’acquiert [le mal] qu’à son détriment : personne ne portera le fardeau (responsabilité) d’autrui."
وَلاَ تَكْسِبُ كُلُّ نَفْسٍ إلاَّ عَلَيْهَا، وَلاَ تَزِرُ وَازِرَةٌ وِزْرَ أُخْرَى
. Il y a cependant une différence de taille entre le terrorisme « islamique » et le terrorisme des USA : les premiers s’appuient sur le Coran et la Sunnah et prennent appui sur des fatwas d’hommes de religion, tandis que les seconds ne s’appuient pas sur l’Evangile et les Pères de l’Eglise et ne prennent pas appui sur l’enseignement d’hommes de religion, mais le font au nom de leur civilisation. En conséquence, il n’y a pas à s’étonner que le monde considère la religion des premiers et la civilisation des seconds comme exécrable. Et c’est pour cela que les Américains doivent descendre dans la rue pour protester contre le terrorisme exercé au nom de leur civilisation, et que les Musulmans doivent descendre dans la rue pour protester contre le terrorisme exercé au nom de leur religion.
Vous dites que les foules fanatisées sont manipulées par des gouvernements qui veulent détourner l’attention de leurs sujets des vrais problèmes. Et vous avez raison ! Mais comment se fait-il que, pour ce faire, ils utilisent l’islam ? si ce n’est parce que trop de musulmans sont facilement manipulables au nom de l’islam. Il s’agit comme toujours de bien marquer la différence : la religion n’a rien à voir avec la défense de la terre, et le concept de « Terre islamique » (Dâr al-Islâm) est aujourd’hui suranné et inacceptable en droit international. Si un pays est agressé, je le défendrai (quel qu’il soit) au nom du droit international et de la justice, jamais au nom d’une religion (sinon dans la mesure où la religion aide à être sensible au droit international et à la justice).
Amazone, je suis d’accord avec vous, et j’approuve tout à fait ce que vous me dites : nous ne faisons pas notre réforme pour que l’Occident nous voit d’un autre oeil, mais parce qu’il nous faut la faire. Tant que nous ne l’aurons pas faite, ne soyons pas surpris que notre image soit assez négative.
Shéhérazade (quel beau nom !), je ne défends pas les invasions et les agressions que nous subissons. Mais pourquoi faut-il que cela soulève une telle violence qui fait essentiellement du tort à nous-mêmes ? Il y a au moins 10 fois plus de morts chez nous des suites de notre terrorisme qu’il n’y en a eu chez « l’ennemi », pour adopter le jargon des terroristes. Et ne parlons pas de la terreur en Algérie, contre laquelle Lola a eu le courage de descendre dans la rue, où l’étranger n’était pas cause directe ! Vous parlez de « Liban meurtri », « Maroc royaliste », « Tunisie de la dictature », « Egypte sous perfusion » ; on pourrait continuer l’énumération et citer presque tous nos pays. C’est nous qui sommes responsables de ces situations, pas l’étranger. Certes, dans la situation globalisée que nous vivons, les Etats puissants influent sur la situation ; mais il me paraît essentiel, si nous voulons nous en sortir, de reconnaître d’abord notre responsabilité et de chercher à nous réformer, sans rien attendre de qui que ce soit !
Enfin, je suis d’accord avec la plupart que ce n’est pas cette fatwa qui changera les choses. Comme je le disais : « Une hirondelle ne fait pas le printemps ». Cependant, une fatwa argumentée en 600 pages (en réalité ce n’est plus une fatwa, c’est un traité) pourrait susciter un débat entre intellectuels et religieux. Il ne faut surtout pas prendre cela comme un acte de défaitisme, pas plus que la planche du salut. Nous sommes tous d’accord ici, je crois, pour dire que l’acte de terrorisme, quel qu’en soit le motif, n’apportera nullement une solution à nos problèmes, mais nous enfoncera davantage dans nos problèmes ; et qu’il est de toute manière inadmissible, au nom de l’humanisme comme au nom de l’islam.
Salam à tous,
Ce n’est certainement pas, à mon sens une (ou des Fatwas) qui va réoudre le problème. Qu’On se trompte pas de traitement et d’interprétation. Trois facteurs essentiels contribuent à ces actes : Le Désespoir, la formation et l’enfermement. Ces facteurs liés aux politiques d’état, à la pauvreté et à l’injustice nationale et internationnales, conditionnent une personne à commettre l’irréparable malheureusement. Le conditionnement idéologique et spirituel n’est qu’un moyen utilisé sur un terrain manipulable aisement. L’occident et le monde tant qu’il n’ont pas compris et traiter correctement la question, les drames continueront malheureusement. Les pays riches doivent aider à développer les secteurs de formation avec un peu plus d’ouverture. Salam