Il y a à peine une année, 53.4 % de Français ont trouvé que le débat sur l’identité nationale était une "démarche électoraliste". Aujourd’hui, alors que la liste des candidats pour les élections présidentielles de 2012 ne cesse de s’allonger, on s’apprête à relancer un nième débat sur la laïcité et la place de l’Islam en France.
L’islam occupe le devant de la scène depuis des années en France. Les maisons d’édition et les journaux en profitent pour gonfler leurs tirages. Les émissions de télévision consacrées aux musulmans se multiplient. Beaucoup d’intellectuels viennent sur les plateaux de télévision annoncer l’échec du multiculturalisme en insistant sur la menace de l’islam sur l’identité française. Les hommes politiques, en panne d’idées nouvelles et novatrices, trouvent dans ce climat une véritable aubaine pour mobiliser leur électorat. Une chose est sûre : les Français ne sortiront pas toujours indemnes des amalgames et des confusions que véhiculent tous ces débats sur la question de l’islam. Après un travail intello-politico-médiatique mené sans relâche au cours des derniers mois, on comprend plus facilement les réponses aux questions bêtes et méchantes de certains sondages.
La peur s’est installée dans l’Hexagone. De nombreux Français, pas forcement racistes ou populistes, s’inquiètent de l’influence et « l’excès de visibilité » de l’islam et des musulmans à l’échelle nationale. Si ces angoisses sont en partie le fruit du travail de sape politico-médiatique comme nous l’avons vu plus haut, il y a des questions légitimes que se posent certains citoyens non musulmans. Quoi qu’il en soit, les musulmans de France doivent faire face à ces peurs de façon digne et répondre à ces questions de façon responsable.
La mondialisation et la crise économique
Il n’est pas juste d’imputer les inquiétudes des Français à l’islam, qui serait un facteur de peur. Ce serait trop simple. La mondialisation et la crise économique qui coïncident avec une visibilité croissante de l’islam au sein de l’espace public expliquent le mal-être des Français.
La mondialisation a conduit à l’uniformisation et a fait disparaître les frontières économiques, culturelles, voire humaines en Europe. Ceci a poussé beaucoup de Français à se poser des questions sur eux-mêmes : « Qui sommes-nous et qu’allons-nous devenir ? » se disent ils.
La crise économique, avec son lot de licenciements, la cherté de la vie et la paupérisation croissante des ménages, n’a fait qu’aggraver la situation. Tout cela coïncide avec une présence musulmane de plus en plus visible et c’est autour du foulard islamique, la burqa, les mosquées, les minarets et les prières dans la rue, que vont se cristalliser les interrogations et les oppositions parfois violentes. Les amalgames et les raccourcis sont alors vite opérés, entre l’insécurité, le chômage, ou encore le trou de la sécurité sociale et la présence des étrangers notamment musulmans en France.
Depuis quelques années, les musulmans de France font l’objet d’une compagne de diabolisation et de diffamation sans précédent dans l’histoire de la France de l’après-guerre. Il ne se passe pas une semaine sans qu’un article de journal, une émission de télévision ou de radio, ou bien qu’un homme politique ne se pose la question de savoir si l’islam représente un danger pour la République, si ses valeurs sont compatibles avec la démocratie et si les musulmans peuvent s’intégrer dans une société sécularisée.
L’islam un facteur d’enrichissement culturel ?
Après plusieurs générations, les musulmans de France sont toujours considérés comme des étrangers même s’ils sont ministre, député ou maire. On parle toujours de Français de « souche » par opposition aux Français d’origine « immigrés » qui doivent sans cesse prouver leur appartenance et montrer leur loyauté.
Avoir une réticence pour ce qui est différent peut se comprendre, mais il y a aussi une réalité que tous les Français doivent définitivement accepter. Environ six millions de musulmans vivent légalement en France, où l’islam constitue la deuxième religion. Ces millions de musulmans sont parfaitement intégrés au sein de la société nationale. Ils parlent français, respectent la loi et sont favorables à la laïcité. La société française a changé en l’espace de quelques générations et beaucoup de Français vivent très mal ces mutations. Ils ressentent un malaise qui donne l’impression que la France n’a plus confiance en elle, en ses valeurs, et qu’elle doute en ses capacités d’accepter et d’intégrer les autres même s’ils sont différents car ce sont justement ces différences qui constituent un enrichissement culturel pour la France.
Inquiétudes ou fantasmes ?
Depuis les événements tragiques du 11 septembre 2001, une nouvelle forme de racisme s’est développée en France. On fait porter la responsabilité de ces attentats odieux sur l’ensemble des musulmans, y compris ceux qui vivent en France. On fait de chaque musulman un intégriste et l’islam est souvent désigné comme une religion d’intolérance et de violence. Ce discours jusque-là réservé à l’extrême droite tend à se normaliser au sein des partis traditionnels, ainsi que chez des intellectuels de renom invités permanents des plateaux de télévision, qui confondent allègrement inquiétudes et fantasmes. Les Français ne connaissent pour ainsi dire rien de ce qu’est l’islam. Et c’est précisément cette ignorance appuyée par un matraquage médiatique orienté, tendant à diaboliser l’islam, qui provoque chez certains la peur de « l’autre », de l’étranger et surtout du musulman. Ils confondent l’islam du cœur avec les discours manipulateurs, ou bien encore les violences qui se manifestent en divers points du monde.
Débat national sur la place de l’islam en France
C’est dans ces conditions que le débat sur l’identité nationale a été lancé il y a tout juste une année. On connaît le résultat. Aujourd’hui, on fait exactement la même chose en relançant le débat sur la laïcité et la place de l’islam en France. On ne peut s’empêcher de penser que les véritables motivations de ce débat sont uniquement électoralistes, comme le pensaient d’ailleurs 53.4 % des Français à propos de celui sur l’identité nationale. Au lieu de faire œuvre de pédagogie en refusant les amalgames, beaucoup d’hommes politiques les alimentent en se contentant de lire des notes administratives.
Enfermés dans leurs bulles, n’ayant plus de vision et en panne d’idées novatrices, ils jouent dangereusement la carte de la peur en entretenant les confusions.
Tout en résistant aux amalgames, les musulmans doivent pourtant répondre aux inquiétudes des Français de façon claire, en se gardant de cautionner les discours politiques qui jouent sur leurs peurs. Ils doivent défendre la dignité humaine, combattre toutes les formes de racisme, respecter la diversité religieuse et agir pour que l’égalité entre les individus soit réelle. Aux côtés des autres religions, ils doivent promouvoir la culture de la paix et du vivre ensemble, favoriser le dialogue entre les cultures et les croyances sans craindre le relativisme. Ils doivent enfin construire un discours responsable qui rassure et qui permettra à l’Islam d’être ce qu’il a toujours été, c’est à dire une religion de tolérance et d’ouverture.
Ces inquiétudes et ces angoisses, on les retrouve aussi chez les Français de confession musulmane, sans cesse victimes d’amalgames et de raccourcis intellectuels et médiatiques qu’entretiennent des responsables politiques censés représenter les valeurs de la République.
Pourquoi n’accède-t-on pas aux mêmes responsabilités selon sa couleur de peau ou la consonance de son nom ?
Pourquoi un major de promotion d’une école d’ingénieurs est encore au chômage au bout de deux à trois ans parce qu’il est noir ou arabe, alors que ses camarades ont tous trouvé un emploi ?
Pourquoi persiste-t-on à parquer les musulmans dans des ghettos sociaux où s’accumulent les problèmes de chômage, d’insécurité et de marginalité, avec les conséquences que l’on connaît ?
Pourquoi crie-t-on au scandale parce que des musulmans prient dans la rue, sans jamais se demander pourquoi ces mêmes musulmans sont obligés de prier sur le bitume, dans le froid et parfois sous la pluie ?
Dénoncer toutes ces injustices ne suffit plus aujourd’hui. Il faut se donner les moyens de les éradiquer ou du moins les minimiser. Les musulmans de France ont souvent droit à de grands discours sans portée pratique. Il faut que cela change, car s’ils ne doivent pas avoir plus de droits que les autres, il faut en revanche veiller à ce qu’ils n’en aient pas moins que les autres.
Construction de mosquées et révision de la Loi 1905
Contrairement aux idées reçues, le nombre de mosquées est très insuffisant en France. A titre de comparaison, alors qu’il y a environ 2000 lieux de culte pour 6 millions de musulmans en France, on en compte 3000 pour 3 millions de musulmans en Allemagne et 1600 pour 2 millions de musulmans en Grande Bretagne. Et encore, les mosquées de France sont dans leur immense majorité des salles de prière, dont la superficie ne dépasse pas les 100 à 200 m².
Cet énorme écart explique la très forte demande de constructions de lieux de culte en France. Il suffit d’aller dans certaines villes pour s’apercevoir que les fidèles musulmans s’entassent les uns sur les autres pour accomplir leurs prières, dans des conditions parfois inhumaines et dans des lieux de culte qui ne répondent pas du tout aux conditions de sécurité. Pour remédier à ce problème, les hommes politiques se contentent d’ouvrir périodiquement le dossier du financement de la construction des lieux de culte musulman et de la révision de la loi 1905, sans que cela n’aboutisse à des propositions concrètes.
Il ne s’agit pas de procéder à des aménagements de la Loi 1905 et encore moins la modifier pour permettre aux musulmans de pratiquer leur culte dans des conditions dignes. Il s’agit surtout d’une application stricte et égalitaire de cette loi. Très souvent, ce sont les permis de construire et les lenteurs administratives qui freinent la construction de nouveaux lieux de culte musulmans, quand ce n’est pas le maire lui-même qui est poussé par les riverains à préempter des terrains ou des locaux que les musulmans étaient prêts à racheter. Dès qu’il s’agit de les aider à pratiquer leur culte dans les mêmes conditions de respect et de dignité que les autres religions, les musulmans sont confrontés à une conception fermée, littéraliste voire sectaire de la laïcité de la part de certains hommes politiques.
Pour financer la construction de lieux de culte plusieurs pistes sont possibles : les baux emphytéotiques d’une durée maximale de 99 ans, qui permettent aux mairies de louer aux musulmans un terrain en échange d’un loyer parfois très symbolique, les emprunts à taux zéro et les avantages fiscaux prévu par la Loi en faveur des associations cultuelles. Mais il faudra un jour que les marchés du halal (estimé à environ 10 milliards d’Euros) et celui du pèlerinage (autour 250 millions d’Euros) puissent participer à la construction de lieux de culte.
Mais au-delà de ces considérations, tous ces débats doivent se faire au niveau départemental et local entre les municipalités et l’ensemble des responsables musulmans locaux, qui doivent apprendre à travailler ensemble, afin d’établir une cartographie des mosquées permettant d’avoir une vue d’ensemble sur l’exercice du culte musulman. Si beaucoup de maires ont enfin compris l’importance de la présence de mosquées décentes et identifiées dans leurs villes, certains sont encore très mal à l’aise quand ils reçoivent des demandes de lieux de culte, ne sachant pas quoi faire. Quand ils ne font pas traîner ces dossiers ou opposent une fin de non recevoir, ils privilégient les discussions isolées, qui très souvent ne règlent pas le problème dans sa globalité.
(à suivre)
Commentaires
En cette période dramatique que traverse le japon, il est de notre devoir de lancer un message de solidarité et de sympathie pour ce peuple .
Il faut quand même appeler un chat un chat et dire les choses comme elles sont.
Nous sommes bien confrontés à la superposition de plusieurs facteurs inquiétants pour le bon peuple de France.
Prenons par exemple l’insécurité Si l’on s’en tient à l’aspect sécuritaire qui lui est accordé habituellement, effectivement nous courrons à l’affrontement. Pourquoi ne pas lui adjoindre son contenu social ? L’insécurité sociale puisque c’est bien de cela qu’il s’agit n’implique pas la mise en concurrence des communautés, elle implique au contraire un large rassemblement populaire n’ayant que faire des notions de race ou de religion.Car tous sont victimes au même titre des conséquences d’une politique économique et financière gravement inégalitaire conduisant le pays tout entier dans la paupérisation accrue et le cahot.
Il me semble difficile de mettre de coté ou d’ignorer la préoccupation culturelle légitime de tous ceux qui voient leurs rites et leurs valeurs culturelles quelque peu chamboulés par l’arrivée devenue durable de populations nourries par une culture et une religion combattues depuis des siècles au nom de la prédiction d’une mission civilisatrice ayant pour unique objet la domination du monde chrétien sur le monde musulman. L’histoire à nourrit des générations entières du caractère divin de cette état de fait. Tant que les conséquences de la grande boucherie se sont faites sentir et qu’il à fallu reconstruire le pays tous ces bras étrangers ont été les bien venus.
mais aujourd’hui la situation n’est plus la même, ceux qui ont versé leur sang pour la France puis contribuer à la reconstruction se sont installé et fait souche, sans pour autant abandonner leurs convictions religieuses. D’autres sont arrivés poussés par la nécessité et désireux de vivre dans la dignité par leur travail. Leurs familles les ont rejoint, c’est ainsi qu’un phénomène que l’on croyait transitoire est devenu définitif et a bouleversé complètement la donne.De façon durable,la grande nation française est devenue le vivier d’une réalité nouvelle où cohabitent des hommes et des femmes d’origines et de cultures diverses, bien souvent issus des ex colonies. Ce qui ne va pas sans poser les problèmes que nous connaissons et qui ne manquent pas d’être exploités par tous ceux qui ont intérêts à cultiver la haine et la division afin d’assouvir et de maintenir leur domination, pérennisant ainsi un système économique profondément inégalitaire et peu soucieux des droits de l’homme.
Ce que je souhaite mettre en exergue par mon argumentation, c’est la nécessité de faire du facteur social un atout pour favoriser le rapprochement de ces différences et pour en faire surgir une nouvelle réalité enrichie des trésors mis en commun.
Désigner un bouc émissaire est plus rentable que d’appeler un chat un chat.
Il est évident que le loup préfère bêler contre les moutons noirs plutôt que de sortie de la bergerie !
Lorsque le pasteur a les dents longues, les moutons n’ont plus rien de bon à attendre de lui. Mais encore faut-il savoir distinguer le berger du loup...
@grya26 : Trés belle langue de bois. Vous devriez faire de la politique.
"************** a dit :
En cette période dramatique que traverse le japon, il est de notre devoir de lancer un message de solidarité et de sympathie pour ce peuple."
Ainsi que pour le peuple PAlestinien qui meurt en silence, sous les fracas des bombardements israeliens...et devant qui l’occident ferme les yeux parce que là bas, la notion de liberté des peuples n’est pas la même qu’en Lybie car tout dépend de qui prive l’autre de cette liberté !!!!
Oui pour un débat démocratique, étant Français musulman, né en France. Nous ne rejetons pas systématiquement le débat, nous n’avons rien à dissimuler et un des fondements de notre république est la libre expression des convictions de chacun. l’Islam est respectable et se doit d’être respecté au même titre que tous les autres cultes. C’est l’occasion de l’affirmer en pointant le doigrt sur les manoeuvres politiciennes nauséabondes, les racismes primaires, sur le fait qu’il y a déjà suffisamment de violence dans notre société (espaces publics, routes, écoles, familles...), qu’il est stupide de vouloir d’amplifier le phénomène, et qu’il est urgent d’apporter de la sérénité à tout cela. En tant que citoyen musulman responsable, je dois me soucier de la société dans son ensemble en prônant toujours l’apaisement, l’écoute, l’ouverture et le respect de la différence.
Oui il faut débattre et dialoguer pour déconstruitre une image négative de l’Islam mais cela ne sera possible que si les principaux concernés, les français musulmans, sortent de leur mutisme pour défendre un idéal de l’homme mutilé au quotidien par les médias et une part de nos élites.
Ce débat mené dans une optique de dissipation des préjugés doit porter sur la fond et non sur des polémiques qui justement obstruent la perception des réelles problématiques qui préoccupent chaque Français.
Il est temps que les Français, imprégnés des valeurs de ce pays depuis leur plus jeune âge, s’expriment au nom de cette religion, trop souvent perçue comme étrangère parce que notamment représentée par des étrangers qui ne pourront jamais se défaire d’un état d’esprit en décalage avec le vécu et la culture propre à notre pays. Il est dit dans un adage que "Les gens de la Mecque sont informés plus que quiconque des sentiers qui parcourent leur cité" et Dieu, exalté-soit-il, dit : "Nous n’avons envoyé de Messager sans qu’il ne vienne avec la langue de son peuple" et le terme langue englobe en arabe : la langue mais aussi les spécificités culturelles, les mentalités, une connaissance approfondie du contexte,etc.
Les musulmans d’aujourd’hui (et de demain), majoritairement nés dans ce pays, n’ont d’autre alternative que de prendre conscience de la responsabilité qui est la leur. Il n’y aura d’enracinement que s’il émerge d’ici un modèle en phase avec les réalités et les enjeux propres à des sociétés sécularisées mais, paradoxalement, en quête d’humanité et de spiritualité.
Je ne vois pas le rapport entre la palestine et ce qui se passe au Japon actuellement. Un homme en souffrance quelque soit son lieu géographique mérite la même compassion.
Concernant l’article , quand les musulmans commenceront à s’inscrire massivement sur les listes électorales et à frequenter les isoloirs (même pour voter blanc) , je pense que les politiques les envisageront sous un autre angle. C’est trés bien de dénoncer l’islamophobie mais il faut aussi dénoncer le comportement de certains jeunes de notre communautes (violence verbale et physique grossieretés en public incivilités). Beaucoup ne savent pas se tenir en public (malheuresement cela touche garçon et filles) et ont des comportement completement étangrer à l’islam. Il faut appeler les parents à une meilleure éducation de leurs enfants.
Très bon article.
Je suis musulmane pratiquante. Une question : où vont nos impôts sur le revenu à nous musulmans, nos impôts fonciers et notre taxe d’habitation ? pourquoi iraient-ils à la rénovation d’églises construites avant la loi de 1905 quand il y avait peu de musulmans en France ou alors des musulmans non pratiquants ? pourquoi devrais-je, moi, payer leur rénovation ? il faudrait réviser la loi de 1905...et il faudrait SURTOUT que nous musulmans allions TOUS voter et montrer notre poids dans ce pays...il y en a plus que marre de se faire bafouer, piétiner, sous prétexte que l’Islam dérange en France. Nous sommes là et resterons là et il est hors de question de réformer quoi que ce soit ainsi que l’a indiqué Sarkozy, il ne manquerait plus que ça !! L’Islam est parfait tel qu’il est et ce n’est pas un fis d’immigré hongrois qui viendra changer quoi que ce soit !
Les choses changeront et ce sera grâce à nous si tous allons accomplir notre devoir électoral !
On parle d’Islamophobie et de commission parlementaire et un plaisantin ou une ( je ne crois que cela existe au féminin, ce qui prouve que les femmes sont sérieuses)nous sort le Japon de son chapeau. Les musulmans de ce site et d’ailleurs, n’oublient pas que le Japon a envoyé ses mercenaires pour soutenir les Américains en Irak et il n’y avait pas grand monde au Japon pour s’opposer à ces crimes perpétrés en leur nom.
Nous compatissons, mais comme eux, de trés, trés loin.
Pardon d’être bête et méchante, mais pourquoi entre 1914 et 1918, et entre 1939 et 1945, la religion des soldats d’Afrique ou d’Indochine n’a-t-elle posé de problèmes à personne, lorsque ces hommes ont été envoyés à la mort pour défendre la mère Patrie, qui par parenthèses, ne les considérait pas comme des citoyens égaux aux autres, les Blancs, catholiques ou protestants ?
Pourquoi les contributions fiscales et sociales des Français ou des étrangers de religion "différente", pour parler pudiquement, sont-elles encaissées sans broncher et sans état d’âme ?
Pourquoi les entreprises telles que Quick, Herta et autres se précipitent-elles avec avidité sur le marché des consommateurs d’alimentation "halal" ?
Pourquoi tous les boulots pénibles physiquement et surtout mal payés, marteaux-piqueurs, chantiers, ménage, sont-ils occupés en grande majorité par des "minorités" visibles ? Cela n’a pas l’air de déranger le MEDEF et autres exploiteurs.
L’argent n’a pas d’odeur, de couleur, de patrie, et encore moins de religion !
Les étrangers, musulmans ou d’autres religions, sont des acteurs économiques non négligeables, et n’en déplaise à Marine le Pen et sa préférence nationale, si tous les étrangers venaient à quitter la France du jour au lendemain, ce serait le chaos dans ce beau pays. Qu’elle se retrousse les manches et se mette à récurer les toilettes des hôpitaux, par exemple, en lieu et place des petites jeunes femmes africaines ou asiatiques, contraintes de se coltiner ce travail super gratifiant !
Beaucoup d’intellectuels viennent sur les plateaux de télévision annoncer l’échec du multiculturalisme en insistant sur la menace de l’islam sur l’identité française
C’est vrai, et c’était prévisible, le multiculturalisme est un échec. Ceux qui le revendiquent ne le supporteraient pas chez eux (je schématise pour plus de simplicité, car il faut tenir compte des immigrés nés ici ou arrivant, dont beaucoup ne se sentent pas concernés par le désir de "choc des civilisations ").
Mais vous, du moins une petite partie des musulmans, qui écrivent et crient beaucoup sur le site : souhaitez-vous être français ?
Ou musulmans avant tout ?
Essayez d’imaginer la situation inverse. Après la colonisation apparaît une nouvelle forme de colonisation à l’envers, à laquelle il faudra trouver un nom, une revenge historique pour une minorité, qui va entraîner une réaction dont la minorité crispée va se plaindre.
Tout ça finira mal. La France a toujours accueilli beaucoup d’immigrés qui, mal acceptés au départ, l’ont été et se sont fondu dans les creuset national.
Cette fois, le morceau est tros gros à avaler. Du moins sans un minimum de bonne volonté.
Pourquoi ? La religion : si importante chez les nouveaux arrivants. Elle les empêche de s’intégrer. Car l’installation de communautés étrangères, à cause de la religion et de la mentalité liée, ne pourrait être acceptée par aucune des sociétés d’où sont issus ceux qui viennent ici pour vivre mieux. Et prouvez-moi le contraire...
Chacun doit y mettre du sien, mais ce n’est pas l’intention des fondamentalistes du site.
Néocolonisation ?
Nous ne voulons ni commission parlementaire sur l’islamophobie ,ni debat populiste.
La constitution de 1958,la loi de 1905 sur la laicite,la declaration universelle des droits de l’homme,et la convention europeenne des droits de l’homme affirment haut et fort que tous les citoyens sont egaux en droits,interdisent la discrimination,et affirment clairement la liberte d’opinion et la liberte de culte.
En consequence,l’etat laic n’a pas a interferer dans les opinions,religions,ou cultes des citoyens qui relevent de la sphere privee !
Les citoyens doivent bien sur avoir l’intelligence,la bonne education ,le respect,et la courtoisie de vivre et pratiquer leur culte en bonne intelligence avec tous les membres de la societe.Ceci s’appelle l’education et releve normalement de la responsabilite parentale,puis de la responsabilite des "responsables" ou "savants" religieux qui ont pour mission d’eduquer leurs ouailles dans le bon chemin...........
Salam
"...nos impôts fonciers et notre taxe d’habitation ? pourquoi iraient-ils à la rénovation d’églises construites avant la loi de 1905..." dit Djamila
Vous connaissez la réponse à votre question : c’est parce que la majorité des édifices religieux construits avant 1905 ont été réquisitionnés par l’Etat, alors qu’ils étaient propriété de l’Eglise, et ce quelles qu’aient été les financements d’origine de ces constructions.
L’Eglise s’est trouvée dépossédée de l’essentiel de son énorme patrimoine foncier. Cela s’est très mal passé, voyez les récits de l’époque.
L’évolution, avec le vieillissement des bâtiments, de la charge d’entretien des églises par l’Etat en tant que propriétaire a été totalement sous-estimée à l’époque de la loi.
Depuis, un certain nombre d’églises ont été détruites ou vendues par l’Etat (j’ai un ami qui habite dans une ancienne petite église de campagne réaménagée par ses soins). Un nombre important a été aussi classé au patrimoine national à titre architectural.
a Ada
Quand il s’agit d’envoyer sur le champ de bataille des hommes qui serviront de chaire à canon la couleur de peau et religion n’ont plus d’importance. Ou plutôt si , ces caractéristiques permettent de désigner qui envoyer en premier ligne sur le front. Et oui les arabes et les africains sont des fainéants mais curieusement sur un champ de bataille ils deviennent des soldats courageux , volontaires et pleine d’autres qualités qu’on ne soupçonnait pas jusqu’à là. et aussi curieusement et miraculeusement ces qualités se perdent en temps de paix
L’enjeu pour les musulmans (dont la religion est présente en europe depuis le moyen âge tant physiquement que culturellement) est de prendre conscience de notre citoyenneté. Cela passe, tout bêtement, par l’inscription sur les listes éléctorales et la participation à toutes les éléctions quitte à voter blanc dans un premier temps. Il faut montrer que nous sommes là. Disparaitre des listes électorales c’est ne pas exister en tant que citoyen. C’est bien parce que les politiques ont conscience que les taux de participations sont de plus en faibles (c’est à dire une dépolitisation des citoyens) qu’ils se permettent de leurrer mentir aux gens.
Le second enjeux des musulmans est la volonté de certains politiques d’organiser ce qu’on appelle l’islam de France. nous devons être vigilants la dessus. Nous nous doutons biens qu’il s’agit de mettre en place des institutions qui vont contrôler les musulmans. Les contrôler pour faire taire leurs revendication légitime quant aux discrimations, chômage, le mal logement , l’insécurite qui regnent dans leurs quartiers. Il s’agit également de faire taire notre soutien à la cause palestinienne.
Ils voudront des imames aux ordres qui recevront directement leurs prêches du ministère de l’intérieur. Malheureusement nous vivons déjà cette situation ou des responsables qui se disent musulmans défendent des sionistes avérés ou des ministres qui tiennent des propos racistes. Ces gens ont les connait dèjà, il faut prendre garde à ce qu’ils ne se multiplient pas.
l’uoif à quoi vraiment sert-elle ? se faire des cooptations entre Frères ? contrôler la viande hallal, organiser un show islamique annuel , Moi je me pose des questions : ces gens peuvent-ils me représenter ?
j’en doute
Orlando écrit :
" Pourquoi ? La religion : si importante chez les nouveaux arrivants. Elle les empêche de s’intégrer. Car l’installation de communautés étrangères, à cause de la religion et de la mentalité liée, ne pourrait être acceptée par aucune des sociétés d’où sont issus ceux qui viennent ici pour vivre mieux. Et prouvez-moi le contraire...".
Encore une fois, il y a confusion et amalgame entre culture et religion. Les français de souchequi pratiquent l’Islam ne se transforment pas pour autant en "arabe" ou en "noir".
Il s’agit de modes de vie différents et non de religion.
L’Islam est universel.
Question Mark,
Vous vous arrêtez au beau milieu d’un discours qui commençait pourtant bien mais dont vous ne tirez pas les conséquences logiques. Pour être honnête il aurait fallu compléter par :" l’Etat étant propriétaire de tous les lieux de culte, il est normal qu’il finance les constructions de nouvelles mosquées et ainsi les musulmans qui contribuent par les impôts à l’édification et à l’entretien des lieux de culte en général, ne doivent pas se sentir arnaqués".
Mais dire cela, qui est la plus élémentaire des vérités, vous écorcherait la langue.
Vous voyez pourquoi lorsqu’on entend votre discours lisse, apaisé , apparemment logique mais terriblement biaisé on devient agressif malgré soi !
Orlando, ne répétez pas comme un perroquet, après Angela Merkel, que le multiculturalisme est un échec. Ce n’était qu’un discours de pure politique politicienne de la part de la chef du parti chrétien-démocrate, la CDU, en vue des élections régionales, qu’elle a perdues d’ailleurs, en particulier dans le Bade-Wurtemberg, une des régions les plus riches d’Allemagne, au profit du parti socialiste, le SPD. Tout comme le parti UMP en France s’est pris une claque, d’abord dans les régions, puis maintenant aux élections cantonales, malgré sa surenchère sécuritaire et xénophobe.
Apportez-nous plutôt les preuves tangibles que le multiculturalisme est un échec.
Et cessez de nous lancer vos ultimatums agressifs et stupides : vous nous sommez de choisir entre notre appartenance nationale et notre religion. D’après vous, nous devons être soit français soit musulmans. Eh bien, sachez que nous sommes français ET musulmans, et que les deux sont parfaitement compatibles, ne vous en déplaise !
Et sachez aussi que nous sommes ici chez nous, même si cela vous reste en travers de la gorge...
Vous parlez de "néocolonisation", savez-vous au moins ce que c’est ? les communautés d’origine étrangère que vous stigmatisez sans arrêt n’ont pas le pouvoir en France, comme la France l’exerçait dans les pays qu’elle a colonisés en Afrique ou en Asie, elles n’organisent pas l’exploitation des ressources minières, foncières, industrielles de ce pays au seul profit de leurs pays d’origine.
Cette exploitation des ressources naturelles est plutôt organisée, entre autres, par des grands groupes français, comme Total par exemple, ou Bolloré, ou Areva, au Niger, où l’uranium bon marché extrait au détriment de la santé des Nigériens sert à alimenter nos centrales nucléaires, pour nous fournir à nous, et à vous aussi par la même occasion, une électricité pas trop chère.
La Françafrique, ça vous dit quelque chose ? Probablement pas, enfermé que vous êtes dans votre petit monde de références nationalistes et étriquées !
A ******** :
"Un homme en souffrance quelque soit son lieu géographique mérite la même compassion."
Oui qu’il soit au Japon ou en Palestine...En Lybie ou à Barhein ...en Syrie ou au Yémen...en Afghanistan ou en Tchétchenie..au Soudan ou en Irak...
Vous voyez le rapport maintenant ?
Réponse à Djamila, dont l’indignation comme la souffrance qu’elle exprime me touche.
1° Je vous signale que la France est un pays de métis largement peuplé d’"immigrés". Seulement ce furent avant vous des immigrés européens qui partageaient la même culture d’origine chrétienne que les Français "de souche" et qui ont fini par se fondre dans la nation car cela n’a pas causé de trop grandes difficultés. C’est la raison pour laquelle un fils d’immigré venu de Hongrie a pu se faire élire Président de la République. Indépendamment des mérites de N. Sarkozy sur lesquels chacun a son avis,je trouve ça plutôt satisfaisant pour l’idée que je me fais de la France...
2° Vous êtes parfaitement libre de vous en tenir à votre identité de musulmane "pure et dure", assez hostile à ce pays peuplé "d’infidèles" et si peu "Dar al Islam"... Mais alors ne vous attendez pas à devenir jamais une Française à part entière car il y a peu de probabilité que la France devienne un pays multiculturel. Vous resterez largement étrangère à ce pays et vous serez regardée comme telle. Pourquoi ? Parce que vous ne voyez pas l’angle mort de toute la culture française. Tout est fait pour effacer le christianisme de nos références en raison d’un laïcisme dont les chrétiens souffrent en fait autant que les musulmans. Mais tout nous rappelle au christianisme sans lequel la République n’est plus qu’une "jactance" tout juste capable de faire des rappels au règlement comme les lois sur les signes religieux et le voile. A votre avis, quand Jules Ferry, ce grand républicain, parlait de la "bonne vieille morale de nos pères", de quoi pensez-vous qu’il parlait sinon de la morale chrétienne ? Si vous voulez être adoptée par la France, sachez l’accueillir pour ce qu’elle est au plus profond de son histoire.
3° J’en arrive à ma conclusion pour ne pas faire trop long : la clé des problèmes de l’islam en France passe...(je reconnais que ça risque de vous choquer) par la serrure chrétienne. Je pense que c’est la culture chrétienne qui pourra le mieux donner sa pleine intelligence à la pratique laïque, qui pourra restaurer la sérénité et remplacer la peur de la rencontre, qui pourra désarmer la haine et le mépris, et qui pourra aussi faire comprendre aux Français que, comme le montrent les musulmans, l’homme est un être religieux. Qui pourra peut-être (inch Allah !) vous amener à évoluer dans votre approche du Dieu un, créateur de toute chose et de tout homme. Nous portons les uns et les autres le trésor d’une religion (quand nous en avons) dans les modestes vases d’argile de nos propres personnes qui sont loin d’être parfaites. Attention, fragile...
Est-ce que vous comprenez pourquoi le voile choque de nombreux Français ? Dans notre culture, la rencontre se fait par le visage. Dérober son visage, c’est comme si l’on se dérobait à l’accueil de l’autre. C’est comme si on déplaçait avec soi son "domicile" dans l’espace public. Dans le christianisme, Dieu vient aux hommes par un dieu fait homme qui a un visage et qui est une personne. Pas un dieu sans visage ou un dieu voilé. Je ne vous demande pas de le croire mais de comprendre que c’est ce qui marque notre civilisation.
J’espère ainsi qu’ensemble, avec vous, on passera du registre de l’indignation au registre de la compréhension et donc de l’estime mutuelle : ne partez pas aux Etats-Unis et en Angleterre, ce pays a besoin de vous ! Pas comme d’un "contre-pouvoir" comme dit Tarik Ramadan sur une vidéo diffusée en ce moment sur le site de l’UOIF, mais comme de vrais compatriotes qui nous aident à pacifier la France et pacifier la Méditerranée dont la rive sud commence... à Marseille.
Romain 46, juste une chose : vous dites " Dans le christianisme, Dieu vient aux hommes par un dieu fait homme qui a un visage et qui est une personne. Pas un dieu sans visage ou un dieu voilé. Je ne vous demande pas de le croire mais de comprendre que c’est ce qui marque notre civilisation".
En Islam, il n’est pas demandé aux femmes de se voiler le visage. L’exemple le plus significatif est l’interdiction faites aux femmes de cacher leur visage lors du Pèlerinage à la Mecque.
La notion de pudeur est importante en Islam. Son interprétation est multiple et diffère selon les époques et les circonstances.
Il est faux de dire que tout en Occident est d’inspiration chrétienne. Par exemple le fait de regarder les personnes en face, dans les yeux, est considéré comme un signe de droiture et de franchise alors qu’en vérité, il n’est que l’expression de notre animalité : le défi avant le duel.
J’ai entendu des personnels de l’Education Nationale dire à des enfants musulmans qui baissaient les yeux - ce qui est une marque de respect envers des adultes - qu’ils étaient faux et hypocrites !. Désolant d’ignorance. Après, on peut bien les traiter de sauvageons ... .
Alors qui doit décider pour l’autre d’une "évolution" ? ou de ce qu’il faut garder ou "jeter" chez les musulmans parce que, dans bien des cas, ce sont les anciens chrétiens qui y retrouvent leurs valeurs oubliées ou perdues.
D’ailleurs, c’est déjà le cas.
Romain46,
Votre discours extremement pernicieux est en tout point identique à celui que tenaient et tiennent tous ceux qui ont décidé que la vraie foi était le Christianisme et qui n’ont eu de cesse pendant des siècles de massacrer les peuples , de décébrer et de réduire ceux qui n’avaient pas les mêmes croyances.Votre discours est celui de Godefroy de Bouillon, de Simon de Montfort, de Ignace de Loyola, de Pizarro et de l’Opus Dei, il n’y a rien de nouveau que nous ne sachions déjà.
A vous lire, le bla,bla actuel sur la laïcité en France ne sert qu’à attirer vers ce que vous nommez " la serrure chrétienne" et vous appelez à la rescousse ce vieux laïcard de Jules Ferry qui s’avère finalement pas si laïcard que ça.
La méthode consiste donc dans un premier temps à ne parler que de laïcité pour évacuer par exemple une croyance parasite comme l’Islam , puis de passer sans presque s’en rendre compte vers ce qui semble être le fond commun et incontournable : le Christianisme.
Donc , à vous entendre c’est à prendre ou à laisser. Mais alors que faites-vous de ces juifs irréductibles qui portent barbe et kippa et de ces bouddhistes, nonnes et moines parfaitement repérables à leur costume orange ? Vous ne les évoquez pas ! Que faut-il penser de cet"oubli" ? Sont-ils négigeables ou bien les considérez-vous comme ne posant pas de problèmes ? Pourquoi ? Pourtant ils sont visibles, Moi, je les vois , pourquoi est-ce que vous ne les voyez pas ? Votre cécité est-elle sélective ? Est-ce que les uns agressent votre regard par leur seule présence quand les autres vous rassurent. N’est-ce pas cela que l’on nomme discrimination et ségregation, des mots honnis par votre déclaration universelle des droits de l’homme ?
Expliquez-moi aussi pourquoi dans votre empire colonial d’il n’y a pas si longtemeps, il y avait des millions de musulmans que l’on n’obligeait pas à passer par votre fameuse "serrure" religieuse. Là aussi questions multiples : Est-ce que l’on estimait que le Christianisme était la religion des hommes supérieurs et que ces primates ne le méritaient pas , est-ce que la programmation "d’en haut" faisait que ces millions de femmes et d’hommes allaient disparaître dans l’aventure coloniale à force de mauvais traitements et de privations, de concentrations dans des ghettos pour une certaine solution finale douce et longue...
Romain 46 , dites-vous bien que si pendant des siècles l’lslam a tenu bon et si les ancêtres de Djamila sont encore musulmans , ce n’est pas avec votre petit tour de passe-passe assorti de menaces à peine voilées que vous allez nous faire passer par votre "serrure".
Musulmans nous sommes, musulmans nous resterons et comme disait fort justement Olivier TODD, nous sommes trop nombreux , il est trop tard...Nous ne serons ni des supplétifs, ni un contre-pouvoir, nous ferons partie du pouvoir comme tous les citoyens de ce pays : chretiens, juifs , bouddhistes, athées etc.
A Romain 46 :
Permettez moi juste de rectifier certains points que vous énoncez et qui sont totalement faux, puisés ici ou là dans quelques ouvrages pré coloniaux sûrement ???? :
1er : "Seulement ce furent avant vous des immigrés européens qui partageaient la même culture d’origine chrétienne que les Français "de souche" et qui ont fini par se fondre dans la nation car cela n’a pas causé de trop grandes difficultés"
Faux et archi faux.
Bien avant il y avait des immigrés arabos musulmans et des immigrés asiatiques à ce titre je vous renvois à deux superbes livres "le Paris Arabe" et le "Paris asie". Lisez les, cela vous apportera un peu de culture concernant votre et notre pays la France et vous évitera de sortir ce genres d’énormités. Je vous le conseille par pure charité chrétienne pour vous éviter le ridicule, lors de vos conversations entres amis ou lors d’un diner de....
2ème "2° Vous êtes parfaitement libre de vous en tenir à votre identité de musulmane "pure et dure", assez hostile à ce pays peuplé "d’infidèles" et si peu "Dar al Islam"... Mais alors ne vous attendez pas à devenir jamais une Française à part entière car il y a peu de probabilité que la France devienne un pays multiculturel"
Le début de votre phrase n’est d’aucun interêt si ce n’est qu’il dévoile votre intolérance, vos préjugés et votre racisme, donc passons dessus.
La suite est trés interssante car elle marque si besoin était votre inculture concernant la France... pire votre ignorance.
En effet, vous confondez les religions, les nationalités et les cultures et les origines c’est assez grave pour un Français d’amalgamer les idées et les mots de sa propre langue.
Mais je suis sûre que nanny serait ravie de vous donnez quelques cours de langue et de civilisation françaises n’est pas nanny ???
3é "J’en arrive à ma conclusion pour ne pas faire trop long : la clé des problèmes de l’islam en France passe...(je reconnais que ça risque de vous choquer) par la serrure chrétienne. Je pense que c’est la culture chrétienne qui pourra le mieux donner sa pleine intelligence à la pratique laïque,"
Là c’est la cerise sur le gâteau ou plutôt l’osti sur la langue ....Allélua, le christianisme à pas forcé version Romain49, le même qui fût appliquer aux indiens d’amérique à coups de massacres, de purifications ethniques et de ségrégations raciales refait surface !!!!
"Est-ce que vous comprenez pourquoi le voile choque de nombreux Français ? Dans notre culture, la rencontre se fait par le visage. Dérober son visage, c’est comme si l’on se dérobait à l’accueil de l’autre"
Le voile mon ami ne se porte pas sur le visage mais sur la tête comme à l’époque de vos grands mères quand elles allaient à la messe par exemple, ou dans les champs !!!! C’est vous qui avez un voile de haine sur le visage, ce voile qui vous fait ne pas voir l’autre et qui fait que vous vous dérobez à l’accueil de l’autre. Il est terrible ce voile là, il a même conduit certains à interpréter la bible, pour exterminer l’autre !!!!
"J’espère ainsi qu’ensemble, avec vous, on passera du registre de l’indignation au registre de la compréhension et donc de l’estime mutuelle "
Je crois que c’est mal parti avec vous en tout cas.
A moins qu’une fois que vous aurez imposé votre vision étriquée et xénophobe de ce qu’est être français, vous nous fassiez l’honneur de nous accepter malgré nos origines.
Quelle charité âme ! Quelle bonté se dégage de vous ! Sincerement merci, vous venez de sauver nos âmes errantes du feu de l’enfer, qui nous attendait !!!
Vous n’avez pas Romain46 l’impression de vous fichez de nous non ?
1° Je ne suis pas étonné de la virulence des réactions à mon commnentaire et c’est sûr que le mot de serrure n’est pas le plus adapté ! Il vaudrait mieux dire que c’est le christianisme qui permet de décrypter la société française. Et là on est dans un rapport d’asymétrie auquel les musulmans ne peuvent pas échapper : il leur faut connaître la culture de la société où ils évoluent ; et, dans cette culture, l’islam est quelque chose d’étranger, jusqu’au XXième siècle où apparaît une minorité musulmane. La foi musulmane ne dispense aucun musulman de ce travail de raison et de culture. Cela étant, je pense que la présence d’une communauté musulmane importante en France nécessite aussi,désormais, de la part des Français non-musulmans, un travail de découverte de l’islam. Mais comme on l’a souvent souligné, ce travail est perturbé voire découragé par les images négatives de l’islam provenant du monde arabo-islamique. Peu de Français finalement ont une connaissance d’un pays islamique vécu de l’intérieur. Peu de Français ont rencontré des musulmans et là, tout change, quand on connaît des personnes et qu’on les estime pour ce qu’elles sont par elles-mêmes.
2° Sur le voile,je regrette, mais le vrai problème que la loi a entendu régler c’est la dissimulation du visage par le voile intégral du type burka. Cela n’a rien à voir avec le port d’une tenue spéciale pour des motifs religieux qui est connu dans toutes les cultures religieuses y compris le catholicisme. Il ne faut pas faire d’amalgame abusif !
3° Je ne confonds pas religion et culture. Je ferais seulement remarquer à Amazone que le bouddhisme est parfaitement déconnectable de la culture et de la politique, mais pas l’islam. L’intégration des immigrés asiatiques dont je n’ai jamais méconnu l’existence ne pose d’ailleurs aucun problème. En revanche il est parfaitement exact que l’islam renvoie les Français d’aujourd’hui à un passé révolu et si lointain qu’il est oublié.
D’une part, il renvoie à des sociétés où l’on reconnaît que l’homme est un être religieux. Or, la révolution des Lumières a voulu anéantir cela, mais n’a réussi qu’à jeter l’homme dans de fausses religions séculières (comme par exemple le communisme). D’autre part, l’islam nous renvoie en réalité bien avant l’époque de Mohamed : aux empires de l’Antiquité et notamment à l’empire romain dont l’ordre politique était cimenté par une très puissante religion civile. D’ailleurs, les persécutions subies par les chrétiens arabes d’Orient ne sont pas sans rappeler celles subies par les chrétiens du 3ème siècle à Rome. Pourquoi ? Dans les deux cas, il s’agit d’un élément exogène à la culture politico-religieuse dominante qui est perçue comme un danger pour le corps politique. D’où le crime d’apostasie réprimé par les lois coraniques.
Je maintiens donc que les musulmans de France ne pourront pas faire l’économie de la rencontre avec la culture chrétienne. Puisqu’on parle beaucoup de peur, je crois qu’on peut dire qu’il n’y pas seulement une peur de l’islam, il y a aussi une peur dans l’islam et une peur des musulmans de s’ouvrir à cette culture qui les entoure de toute part et qui n’est pas la leur à l’origine. Et les musulmans ne pourront pas s’en tirer en en restant aux croisades, à la colonisation...Ce n’est pas ça la culture chrétienne d’aujourd’hui !
Vous voyez, je suis de plus en plus convaincu que l’islam en France est providentiel pour la France car, faute pour les chrétiens d’avoir toujours la force de le dire, il faut des musulmans qui osent dire dans cette société "marchandisée" : Dieu est Dieu, et la première des justices est de lui rendre un culte !
Mais la France et l’Europe peuvent être une providence pour l’islam en conduisant les musulmans à réfléchir à ce qui manque à l’islam : cette liberté qui est au coeur de notre culture. Pas une liberté pour faire n’importe quoi, mais une liberté pour rechercher ce qui est vrai, juste,et bon et pour s’y tenir une fois qu’on l’a trouvé. On a un peu l’impression en lisant ce qui s’écrit sur ce forum que les musulmans ont peur d’affronter cette liberté qui est d’abord une liberté de conscience.
Bref, on aura fait un grand pas en avant quand on sera sorti des invectives et des insultes et quand on aura fait tomber cette peur. On voit qu’elle est très présente sur le forum...
Je ne vous demande pas d’approuver à ce que je dis. Seulement de le garder dans un coin de votre mémoire.
A Romain
" Je ne suis pas étonné de la virulence des réactions à mon commnentaire" Surement en echo à la virulence de votre commentaire ?
"La foi musulmane ne dispense aucun musulman de ce travail de raison et de culture. "
tout à fait comme la foi chrétienne ne dispense aucun chrétien à l’ouverture, au dialogue et à l’amour de l’autre !!!
"Mais comme on l’a souvent souligné, ce travail est perturbé voire découragé par les images négatives de l’islam provenant du monde arabo-islamique."
C’est amusant ma grand mère qui ne jure que par les médias, mais ce n’est pas de sa faute elle n’est pas allé à l’école, est elle aussi découragée par les images négatives (pédophilie par exemple) provenant du monde occidental.
Mais à elle on pardonne pas à vous !!!
"Cela étant, je pense que la présence d’une communauté musulmane importante en France nécessite aussi,désormais, de la part des Français non-musulmans, un travail de découverte de l’islam."
Ah bon ? 132 ans en Algerie n’a pas permis aux Français de connaitre l’islam ?
Peut être faut il encore 132 ans en Irak et 132 en Afghanistan et 132 ans en Lybie pour enfin comprendre l’islam !!!!
"L’intégration des immigrés asiatiques dont je n’ai jamais méconnu l’existence ne pose d’ailleurs aucun problème."
Non elle n’est pas vécu de la même façon, la France n’ayant jamais colonisé la Chine, pas de rapport donc de domniné-dominant !!!!
". D’ailleurs, les persécutions subies par les chrétiens arabes d’Orient ne sont pas sans rappeler celles subies par les chrétiens du 3ème siècle à Rome."
Et que vous rappelle les persécutions subies par les musulmans en Algérie durant 132 ans de colonisation ?
"Et les musulmans ne pourront pas s’en tirer en en restant aux croisades, à la colonisation...Ce n’est pas ça la culture chrétienne d’aujourd’hui !" MAis c’est aussi cela, ne reniez pas votre héritage chrétien ! Il suffit juste d’entendre les propos de notre Ministre de l’interieur parlant de croisades pour comprendre que l’héritage est toujours d’actualité. Quant à la colonisation, on se demande ce que nous faisons en Afghanistan, si ce n’est pas de la colonisation, je me demande ce que c’est ?
Bon, je ne vais pas relever une à une vos perles, mais j’avoue n’avoir jamais lu une intervention digne des plus grands discours coloniaux.
Romain, vous dites vraiment n’importe quoi et je crois que vous nous prenez vraiment pour des benêts ! Ce qui n’est pas digne du chrétien que vous êtes. La bible vous enseigne pourtant le respect de l’autre et surtout l’humilité. Mais vous avez surement dû loupé ces spaumes dans vos recitations !!!!
Le temps des colonies Romain c’est fini ! Nous sommes au XXI e siècle et internet à conquis nos demeures alors épargnez nous votre petit discours à la "ya bon banania" oK ?
Quant à " Seulement de le garder dans un coin de votre mémoire." Non faut pas déconner, j’ai pour habitude de ne pas m"encombrer l’esprit de ce genre de dicours de l’homme blanc expliquant la civilisation à l’homme noir.
Votre discours ressemble étangement avec moins d’éloquence bien sur, au discours prononcé par notre Président à Dakar quand il disait que "l’homme africain n’était pas encore entré dans l’histoire" là où justement l’homme africain à fait l’histoire !!!
PS : Tout le monde sur ce site retiendra bien sur votre intervention empreinte d’amour, de paix, de tolérance et d’humilité !
Continuez à porter votre croix, et laissez nous porter la nôtre !
A vous lire Romain ce ne sont plus les voix du Seigneur qui sont impénétrables mais votre raisonnement !!!!
Romain 46
Il fallait bien que vous fassiez votre petite opération de propagande au sujet des chrétiens d’orient persécutés dans les pays musulmans.
Je vous rappelle tout de même que les chrétiens d’Orient ont subsisté dans tous le moyen et proche orient arabe depuis deux mille ans et en Irak jusqu’à ce qu’un Chrétien fou furieux, débile et criminel du nom de BUSH viennent jeter ses bombes à l’uranium appauvri sur toute la population sans exclusive.
Le Christianisme n’étant pas le bouclier anti-missile idéal, les bombes ont tué tout ce qui bougeait. Et comme cette agression a fait voler en éclat l’équilibre qui existait entre les différentes composantes ethniques religieuses et autre de ce pays laïc , le confessionalisme est revenu en force et a détruit la paix qui existait entre les religions. Ce miracle nous le devons à un Chrétien fervent qui se rend au temple et se réclame haut et fort du Christ et son armada de croyants du même genre.
Le Christ qui a préché une religion d’amour s’est retrouvé enrolé dans des aventures guerrières et même d’évangélisation par toute une bande d’illuminés qui suivaient cette armée et qui voulaient nous convertir à la "vraie foi".
Quant à vous Romain 46, vous nous sommez d’adhérer aux valeurs Chrétiennes qui dites-vous sont à la base de la société française laquelle a été aussi traversée par les Lumières,( qui ne seraient pas si lumineuses selon vous) faute de quoi nous allions manquer de clés pour ouvrir la fameuse serrure que vous avez rebaptisée entretemps en "décrypyage" comme si le mot serrure était l’homonyme du mot décryptage.Et tout est l’avenant.
J’avoue que j’en perds mon latin.
Il règne dans votre post une confusion telle qu’il serait fastidieux de reprendre chaque terme car rien n’est à sa place. Mais en même temps, on y décèle une volonté machiavélique de susciter le desarroi en utilisant à plusieurs reprises le mot"peur". Vous avez tort, nous n’avons peur de rien parce que nous savons tout du Christianisme et du Judaïsme , seul le bouddhisme nous est étranger mais nos contacts avec les bouddhistes sont rares et en tout cas n’ont jamais été conflictuels .
La peur n’est engendrée que par l’ignorance, et c’est vous qui avez peur parce que vous ne voulez rien savoir de nous parce que sinon vous êtes pris d’un vertige qui vous fait douter de vous.
La solution que vous proposez c’est que nous soyons solubles dans vos société et que surtout vous ne soyez pas obligés de regarder dans notre direction. C’est la haine-fascination, le "je t’aime-moi non plus" qui vous torture. Tout ce que nous pouvons vous donner c’est de la compassion mais certainement pas notre cou à couper.
Assalam alaykoum,
Je vous conseil d’aller voir cette video de public senat,
Il s’agit d’une croisade pour la laicite contre l’islam et les chevaliers sont parlementaires de l’UMP.
Voici le lien de la video :
http://www.publicsenat.fr/vod/deshabillons-les/les-chevaliers-de-la-laic....
Ma’salama,
Bon courage a la Oumma
Moussa
Romain nous prend pour des nouveaux débarqués. Il y a là un énorme point aveugle. Une surdité abyssale.
Mes chers frères et soeurs, vous savez ce qu’il vous reste à faire : beaucoup, beaucoup, beaucoup, de bruit !.
Je n’avais pas l’intention de reprendre le clavier, mais le contenu du message d’Amazone m’y oblige car il touche à quelque chose de très grave pour les musulmans, et singulièrement ceux d’Algérie. Quand je pense à Pierre Claverie, évêque d’Oran, qui a donné sa vie pour ses frères algériens, quand je pense à Christian de Chergé, idem, je ne peux pas ne pas réagir.
Je le dis très fermement à Amazon : les guerres coloniales, c’est fini. Il faut sortir de cette culture de guerre qui vous sert d’alibi pour ne pas aborder les questions que j’ai posées. Cette culture de guerre dans laquelle l’Algérie a forgé (c’est vrai : par la faute de la France) son identité de nation indépendante (voir les écrits remarquables de l’historien Benjamin Stora). Cette culture de guerre qui, couplée à une mauvaise interprétation du jihad, a coûté si cher aux Algériens dans les années 1990 par le fait du terrorisme islamiste. Plus jamais ça !
Si vous en restez là, vous allez dans le mur, Amazone, et c’est vous qui subirez la casse, pas moi. Vous ne pouvez pas tout interpréter à travers le prisme du colonialisme...jusqu’à l’intervention armée en Libye, ce qui serait grotesque si ce pays n’était pas déchiré par une guerre civile dont Kadhafi est le responsable.
Et, SVP, révisez votre histoire coloniale si vous y tenez tant. La France a colonisé l’Indochine. Une bonne partie des Français d’origine asiatique viennent de cette partie de l’Asie. De plus, vous oubliez que les Chinois ont aussi été colonisés dans les zones littorales notamment. Ils ne se privent pas de savourer leur revanche et on peut les comprendre...Mais je maintiens : les Vietnamiens, Cambodgiens et Laotiens qui vivent en France n’ont aucun problème d’intégration. Donc votre argument sur les dominés-dominants est faux. C’est vous qui ne sortez pas de la problématique du dominé-dominant. Je vous parle d’égal à égal, pas de dominant à dominé parce que, précisément, je n’ai pas la culture qui consiste à opposer les maîtres aux soumis. Justement tout mon propos consiste à dire que les musulmans dans ce pays ne sont pas des soumis mais des hommes et des femmes libres, dignes de la même citoyenneté que tous les autres Français. D’ailleurs, pour la soumission, ça évolue rudement de l’autre côté de la Méditerranée grâce aux Tunisiens et aux Egyptiens : cela donne de l’espoir.
Merci à Oumma.com d’avoir laissé poursuivre cet échange. Franchement, je me suis demandé si mes messages passeraient : ils sont passés. Bravo pour votre écoute.Je trouve que cette façon d’accueillir un forum pluraliste est un signe très encourageant pour l’avenir. Un avenir qu’on va construire ensemble !
Bien amicalement à vous tous, y compris à Amazon, sans rancune !