E. de Vitray-Meyerovitch : “L’islam oblige à reconnaître toutes les communautés spirituelles”
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@bob
Tu vois tous les avis sont les bienvenues dans oumma.com (ps : faut arrêter de crier à la censure parce qu’un commentaire est passé à la trappe, et vu le boulot que cela demande ce n’est pas toujours voulu à mon humble avis). Peut-on en dire autant sur les médias mainstream concernant les musulmans ? J’en doute.
Oser dire que les pays musulmans ne sont pas tolérants est grotesque. J’invite à y voyager pour voir soi même. 1800 mosquées en France ! Il ne faut pas confondre mosquée et lieu de prière. C’est un fait récent effectivement, à comparer avec les églises et synagogues des pays musulmans qui sont parfois plus vielles que la France elle-même. Alors, les nouveaux arrivants du respect de la diversité, restons humbles et continuons à apprendre.
Tu dis que tu n’es pas chrétiens alors que pourtant c’est un discours bien connu de certains cercles catholiques. Dire que l’histoire musulmane est romancée et bien il faut lire les livres sur la même époque et comparer l’église romaine qui brûlait les livres avec les mosquées qui construisaient des universités. Je dis ça je dis rien.
Tu es peut-être un athée qui se croit plus intelligent juste parce qu’il ne croit pas en Dieu swt. Seulement, les plus grands scientifiques ont tous cru à Dieu. Dois-je aussi rappeler que ne pas croire en Dieu est une croyance en soi. Peut-être préfères-tu croire aux marsiens ou aux films hollywoodiens.
Tu es peut-être juif, alors lis le commentaire un peu plus haut.
Par ailleurs, accueillir quelqu’un pour l’insulter tous les jours par médias interposés et se moquer de lui en rabaissant sa spiritualité et son être n’est certainement pas un acte de bienséance. Inviter des ignards et/ou qui ne maîtrisent pas la langue française pour confondre tous les musulmans et leur apposer un stigmate n’est pas non plus très cordiale ni chevalresque.
Existe-t-il une mosquée au Vatican ? Alors laissons tranquille l’Arabie Saoudite.
On serait étonné dans ce pays de savoir qui pratique le révisionnisme et la calomnie.
Si certains de nos comparses évitaient de détruire les pays musulmans dès qu’ils vont bien, cela donnerait plus d’un exemple de pays musulmans développés :
– Lybie, première économie d’Afrique et quasiment pas d’émigrés mais beaucoup d’immigrés dont beaucoup de noirs, 200 milliards de dollards de réserve. Elle en est où actuellement ? Où est cet argent ? C’est grâce à qui ?
– Syrie, modèle du vivre ensemble multiéthnique. Elle en est où actuellement ? C’est grâce à qui ?
Je vais m’arrêter là parce que la liste est trop longue.
Concernant les soit-disant pays autoritaires musulmans blabla. On le sait tous et tout le monde sait qui les soutient. Mais dois-je rappeler que la République française a d’abord été un régime autoritaire avant de devenir démocratique ou alors nous n’avons pas tous la même lecture de Napoléon. Et oui, un régime autoritaire a énormément de défauts mais peut se révéler constructeur eu égard aux nombreux textes de lois de la période napoléonienne encore en vigueur pour ne parler que de la loi.
Tu es peut-être un adepte de Soral de Bonnet dixit un soralien dont l’un des objectifs pernicieux est de nier le statut de victime à ceux qui ont souffert de régimes racistes. Et bien sache que pour avancer, ceux qui ont commis des erreurs doivent d’abord le reconnaître sinon on construit sur de l’hypocrisie.
Pour finir :
Être complet, c’est construire à la fois un être de raison pur c’est-à-dire scientifique et un être spirituel c’est-à-dire qui s’éveille au delà du matérialisme. Et ça, l’Islam (le vrai hein, pas celui des merdias) y répond très bien.
Pourquoi ne retenir des temps moyen-âgeux que les croisades, n’y a-t-il pas d’autres choses plus charmantes. Les musulmans en retiennent la gloire d’être à la source de la majorité des sciences actuelles entre autres. C’est comme ça on ne refait pas l’histoire, les croisades c’est fini mais les sciences perdurent. Soyons contents et fiers, l’innovation est nôtre et on peut toujours rattraper les choses, alors continuons dans le respect, on peut également être très fort en respectant vraiment les autres et en les laissant se développer.
Comme tu le dis si bien, il n’est absolument pas question d’avoir des rancoeurs surtout avec une si belle histoire où il y a beaucoup de belles choses qui permettraient de construire des ponts très solides. Notre destinée est à l’aune de quelque chose de très nouveau et personnellement je ne suis pas si alarmiste ou pessimiste même si…
La vie est une épreuve que seuls les bons réussissent alors serrons-nous les coudes et avançons ensemble dans le vrai amour et la vraie paix.
En toute FRANChise et avec beaucoup de respect,
Dieu c’est Dieu ………. il n’y a rien d’autre à dire, il n’y a rien à gloser, trop souvent l’humain l’accapare pour en faire sa “chose” au service de son ego.
Ce sont de telles aproches intellectuelles, et surtout une ouverture a l’histoire des autres religions, pour les amener vers une reflexion sur la derniere religion revelée, qui ouvrira les coeurs et les esprits,
cette aproche manque cruelement aux Chouyoukhs musulmans, qui optent plus sur l’approche du cloisonement,
A la chute de l’empire Ottoman les Anglais et les Francais ont envoyé d’abord des espions pour comprendre la religion et les musulmans, et dés le 18èmeS ils ont crée des chaires d’orientalisme, pour mieux phagocyter l’orient,
Un point d’ordre, Je parle histoire, au dela de toutes les religions.
Les musulmans à Jerusalem, ont fait un pacte avec les chrétiens, avec un tribu qu’ils versaient et qui restait insignifiant comparé à ce que les romains prenaient , en contre partie, les chrétiens était libre.
Les croisés restait 100 ans à Jérusalem, ils n’ont pas fait payer les musulmans un tribu contre leur liberté, ils avaient préféré le bain de sang.
Les musulmans en Espagne , avaient la même attitude que leur prédécesseurs , les chrétiens quand ils avaient le dessus en Espagne , ils n’avaient pas fait payer les musulmans un tribu , ils optaient pour la conversion forcée ou la mort, aussi bien musulman que juif.
water water : oui l’eau bénite est bonne à boire
C’est le libre culte.
C’est grossièrement ça. Ce que payaient les non-musulmans étaient insignifiant et permettait uniquement de contribuer à leur protection car c’était le seul “impôt” demandé. Le “tu te converties ou la mort” est juste un aveu de faiblesse face à la diversité et une barbarie sans nom qui ne correspond certainement pas aux vraies valeurs chrétiennes “aime ton prochain”.
Par ailleurs, sans les muslmans, les juifs auraient depuis longtemps été phagocytés par les byzantins ou tués par les nazis. Si la religion juive et l’hébreux existent encore c’est bien grâce à l’Islam.
C’est Ibrahim (Abraham) qui a le premier utilisé le terme de musulman (uniquement soumis à la loi divine). L’Islam est la religion multimillénaire perfectionnée de toutes parts par Dieu soubahnahou qui a choisit le dernier prophète et vicaire suprême de Dieu Muhammed saws (la raison pure pour arriver à la connaissance divine, les sciences libératrices, la spiritualité en associant le coeur où se loge Dieu et la raison où naît le libre arbritre).
Pour remercier les musulmans de cet héritage historico-culturelle, on voit bien comment agissent certains qui se disent chrétiens, juifs ou laïques des lumières (descendants philosophiques de la lumière divine islamique).
L’Espagne était florissante durant les 8 siècles de présence musulmane. On connait tous l’histoire de la présence occidentale en orient et occident musulmans (maghreb). Il suffit de voir l’état des pays actuels.
Mais on en veut à personne, on ne demande que la paix, peu importe qui gouverne pourvu que le respect et l’enrichissement mutuels règnent.
Les chrétiens disent qu’eux seuls iront au paradis, les juifs disent que ce sont les seuls élus, les musulmans leur répondent que le jugement appartient uniquement à Dieu et que personne ne sait ce que Dieu décidera. Mieux que ça, les premiers a être jugés et à rendre des comptes seront les musulmans.
Salam, Salut, Shalom ont un dénominateur commun : la paix dans les coeurs que Dieu apporte à tous. Même les athées ont leur place. Musulmans, chrétiens, juifs, athées ou autres sont prévenus, tous peuvent avoir une place pourvu que la haine ne soit pas leur adage et qu’ils ne transforment pas la terre en désordre ignobles.
Toutes les statistiques le disent, il y a à manger pour tout le monde sur terre, le développement est possible pour tout le monde. Dieu a donné de sa grâce et observe ce que l’Homme en fait.
Et Dieu seul est connaisseur de ce que les coeurs contiennent et méritent.
Qu’Allah la recouvre de sa miséricorde et qu’Il LUi ouvre les portes du paradis.Ameen