Vos réactions et commentaires sur cet article : Être musulman dans l’armée française

12 février 2009

Mohamed-Ali Bouharb a dit :

Vos encouragements me prouvent aujourd’hui qu’il existe au sein de la communauté musulmane de France une prise de conscience selon laquelle la foi qui nous anime ne va pas à l’encontre de l’exercice d’une citoyenneté active et responsable. Merci pour vos encouragements qui représentent un formidable espoir. L’exigence d’honnêteté intellectuelle m’amène également à adresser mes remerciements à ceux qui émettent des réserves quant à la légitimité d’un tel engagement à partir de leur grille de lecture. Ces différentes réactions ont le mérite de susciter un débat qui ne peut être que profitable à l’ensemble de la communauté dans le défi qui est le sien : concilier exercice de la foi et engagement citoyen.

12 février 2009

oumma.com-UK-fan a dit :

UN IMAM DANS LA GRANDE ARMEE. l’incorporation d’ imams dans l’armee francaise ne date pas d’aujourd’hui. L’ebahissement de certains Francais Musulmans par la creation recente d’aumoneries Musulmanes montre le chemin qui reste a parcourir pour que notre communaute se debarasse de son complexe d’inferiorite. Les Musulmans Tartares de Pologne et de lithuanie avaient ete incorpores a l’armee francaise Napoleonienne jusqu’ en 1814. Il beneficiaient de la presence d’un imam.

source : http://www.antiquesatoz.com/napoleon/lithtart.htm

11 février 2009

woman a dit :

salamaleikoum

Je suis heureuse de constater que les militaires de confession musulmane puisse exercer leur métier avec le soutien d’aumôniers musulmans et je pense que l’investissement de Mr Bouharb en est un bel exemple.

11 février 2009

NAZIA34 a dit :

trop trop bien le reportage au jt de 20heures sur france2, avoir un tapis de prière et un coran sur son lieu de travail est une fièrté et prouve que la france est un pays libre. Je suis fière de cet homme qui a su mettre en valeur l’islam au sein de la république, au sein des autorités et au sein de l’armée. encore BRAVO ET MERCI

11 février 2009

mounir a dit :

Il faut arrêter d’orienter constament le débat sur la guerre,être militaire se n’est pas partir à la guerre et tuer des gens il ya aussi d’autres métiers secrétaire, chauffeur, d’infirmière,mécanicien,informaticien,cuisinier...et parmi eux il y a surement des musulmans qui seront content d’avoir enfin leur aumônerie.alors je dit que c’est très positif

11 février 2009

Je pense que c’est une belle initiative et qu’il faut arrêter de se voiler la face et d’être hypocrite car pour beaucoup d’entre nous la france est NOTRE pays, alors participons pleinement à l’avenir de ce pays.

11 février 2009

Karim a dit :

DERNIERE MINUTE !! Salam.

Je viens d’apprendre par un des imams qui a suivi la formation universitaire dont l’aumônier BOUHARB est sorti major de promotion que ce soir sur France 2 au JT de 20h un reportage sera diffusé. Monsieur BOUHARB, je salue au nom de ma religion et au nom de mon pays qui est le vôtre TOUTE L’AUMONERIE MILITAIRE DU CULTE MUSULMAN. Et c’est vrai celà sert d’exemple et même de cavité de résonance pour tous les français musulmans qui se reconnaissent dans votre posture : celle de l’authenticité, vous n’êtes pas fourbe et vous avez le mérite d’être franc, ce qui est une valeur contre ceux qui vivent en France et se servent uniquement de ce qui les arrangent !! Nous sommes des millions à vous suivre dans votre esprit. Nous sommes impatients de voir vos futures chroniques sur des sujets de l’islam de France. En plus, votre intervention suscite des débats intelligents. Que Dieu vous bénisse. Amine.

11 février 2009

samy a dit :

Bravo pour le travail réalisé. J’avais eu des échos de travaux en cours sur le sujet. Il faudrait que l’armée reste le lieu d’insertion républicaine par excellence. Sur le sujet : http://oumma.com/Diversite-et-Islam-dans-l-armee

11 février 2009

Othmane a dit :

Hadith « Ô Mes serviteurs, Je me suis interdis l’injustice [ Zoulm ] à Moi-même et je l’ai rendue interdite entre vous : Ne soyez donc pas injustes les uns avec les autres [...] >>

SOURATE AL-MOUJADALAH 60 verset 9 Dieu vous défend seulement de prendre pour alliés ceux qui vous ont combattus pour la religion, chassés de vos demeures et ont aidé à votre expulsion. Et ceux qui les prennent pour alliés sont les injustes.

Rappel : La France a envoyé un navire de guerre au large de Gaza. Pour venir au secour des populations civiles ? Non pour aider les israeliens à empêcher les palestiniens de se procurer les moyens symboliques de se défendre !!!! Alors Jalal, hamza, Djamel et les autres ... prêts à embarquer sur ce navire de la honte ????

11 février 2009

Jalal a dit :

Je suis musulman. En tant que croyant je m’en remets à Dieu et en tant que citoyen, je m’en remet à la loi de mon pays qui est la France.Donc, je trouve normal que des musulmans soient dans l’armée française. Merci M.Bouharb pour vos propos.

11 février 2009

Othmane a dit :

Etonnant je remarque que l’invité de Oumma se nomme Mohamed-Ali Bouharb. Mohamed-Ali comme ce boxeur noir americain converti à l’Islam ayant justement refusé de combattre au Vietnam qui comme Malcom X s’étonnait de voir "l’homme jaune tué par l’homme noir se battant pour l’homme blanc". Et Bouharb (en arabe Abou Harb) signifie le père de la guerre ! Quelle coincidence non ?

11 février 2009

Mohamed-Ali Bouharb est un homme de courage, et de conviction.

11 février 2009

Je trouve courageuse l’initiative de l’aumônier Bouhairb qui souligne par son intervention l’ancrage un peu plus important de la culture musulmane dans le paysage social français. Il me semble important de valoriser ces "faiseurs de passerelles" qui prouvent que l’on peut tout à la fois croire en l’idéal républicain français et être de confession musulmane. Sans tomber dans une vision idyllique qui négligerait les différents blocages de la société française (discriminations, déficit de lieux de prières, carrés musulmans etc...) reconnaissons que ce pays qui est NOTRE pays nous offre malgré tout une certaine liberté de croyance....Un jeune me disait récemment qu’il ne souhaitait pas s’engager car il ne pourrait pas se battre contre ses frères musulmans en Afghanistan, je lui ai répondu en lui demandant s’il se sentait plus proche des valeurs portées par les talibans que celles de la République (malgré certaines imperfections bien réelles)....Il n’a pas su me répondre....

Les musulmans de France doivent s’affirmer et faire un choix, Mr Bouhairb le fait et nous ne pouvons que le saluer... E S

11 février 2009

Farid a dit :

Je ne comprends pas pourquoi on tresse des lauriers à M. Mohamed-Ali Bouharb. Qu’a t-il fait d’exceptionnel ? Il est sorti major d’un Diplôme universitaire dont personne ici ne connaît le niveau. Un diplôme qui ne doit pas attirer beaucoup de candidat, pas de concours d’entrée, être major dans de telles conditions c’est comme être roi parce que borgne au royaume des aveugles. Quel mérite encore d’être aumônier d’une armée non-musulmane pour des soldats musulmans ? Un musulman ne doit pas être soldat d’une armée non-musulmane à plus forte raison lorsque celle-ci intervient non pas pour défendre son pays mais pour allé faire la guerre à d’autres pays.

11 février 2009

Othmane a dit :

Un dimanche soir je rencontre un jeune militaire maghrébin en kaki sac militaire sur le dos dans les couloirs de la Gare du nord. Agé d’une vingtaine d’années il n’avait pas l’air bien. Les yeux rouges, il avait l’air d’être ivre. Je le salue et lui dit "Demain lundi c’est reparti !", il me regarde et me dit qu’il vient de passer 3 mois au trou, qu’il ne comprend pas pourtant qu’il était content de sa mission en Cote d’Ivoire. Je lui demande des détails. Ces explications ne sont pas claires mais je comprend qu’il a fait usage de son arme contre des ivoiriens. (Souvenez-vous de la présence de l’armée française en Cote d’Ivoire pour proteger le régime de Laurent Gbagbo) Je lui demande si il connaissait les gens sur qui il tirait ? Il m’a répondu qu’il s’en fouttait que ce qui l’intéressait c’était uniquement de dégommer des gens ! Je l’ai laissé là, c’était pour moi une victime devenue bourreau ! Dégommer des gens pour avoir une place dans cette société ???? Je vous la laisse cette place !

11 février 2009

hamza a dit :

Belle initiative,c’est une fierté de voire des musulmans avoir réussit et je rejoind la personne qui dit qu’il faut être présent dans tout les corps de métier.Je le rejoind aussi quand il dit qu’il y auras toujours des gens pour critiquer et dire que c’est haram.Je pense que ce qui est grave c’est de ne rien faire et d’attendre comme des pantins et moi je préfère être acteur et essayer même si ce n’est pas toujours bon et c’est à force d’essayer qu’on y arrivera.

11 février 2009

yasmine a dit :

Je dit félicitation et bonne continuation.Il est important de soutenir ce genre d’avancé qui bien sur soulève de nombreux points que vous avez tous un peu évoqué et qui ne sont pas facile à résoudre ( L’afganistan, l’irak...)mais désormais les militaires musulmans pourront toujours en discuter avec un aumônier qui lui ne détient pas réponse à toute les situations mais qui pourra les écouter et les orienter c’est déjà beaucoup.Je vous souhaite beaucoup de courage et de réussite monsieur l’aumônier et c’est avec des gens comme vous que les choses changeront dans le bon sens et j’espère vraiment que nous seront nombreux à vous soutenir vous et tous ceux qui font avancer ce monde.

10 février 2009

Latifa a dit :

Salam,

On ne peut que se réjouir aujourd’hui de la reconnaissance du fait musulman dans la société française et du fait qu’on soit représentés par des personnes aussi compétentes que l’est Mohamed-Ali Bouharb.

10 février 2009

Thibault a dit :

C’est positif de voir des musulmans se sentir pleinement français, même si c’est à travers l’armée. Vu les défis qui attendent ce pays dans les années à venir, la cohésion nationale sera un facteur de réussite ou d’échec !

10 février 2009

lisa a dit :

Super ! Mais manque de bol, le bellicisme colonial en cours vise des pays ...musulmans, faibles, pauvres mais riches en hydrocarbures.

10 février 2009

ahmed a dit :

c’est super que bcp de français musulmans investissent et réussissent ds de + en + de secteurs de l’économie cô désormais l’armée car ça ne doit pas être facile de faire évoluer les mentalités mais Dieu merci les efforts st récompensés et cela je le respecte très sincèrement.

Cependant et c’est + fort que moi j’n’ai jamais pu me me sentir les militaires !!! et si en + c’est pour mener des guerres, ne comptez pas sur moi pour les faire !!

10 février 2009

@ ollya : je ne savais que tu avais cette autorité morale pour nous dire qui est musulman et qui ne l’est pas ! j’aimerais bien te voir dans ta vie de tous les jours ! moha

10 février 2009

katja a dit :

@ollya : il n´empeche que les soldats de ces pays musulmans, gouvernés par des hypocrites haissant l´islam, repondent aux ordres de ces mêmes dirigeants... alors quelle est la diference ? on a le droit de "charger" des musulnmans dans ces cas lá ?

soyons réalistes : les musulmans sont bien plus victimes des soldats (polices etc.)de nations musulmanes qu´ils ne le sont ici (regarder la tunisie -maître en la matiére- ou l´algerie ... je vous laisse continuer la liste)

NOUS SOMMES TOUS FRANCAIS ET QUELQUE SOIT NOTRE RELIGION NOUS DEVONS TOUS PARTICIPER A LA VIE DE NOTRE PAYS ET CE DANS TOUS LES DOMAINES

10 février 2009

Anissa a dit :

C’est bien mais vous n’avez pas parlé de ces quelques soldats français musulmans qui refusent de s’engager en Afghanistan par exemple, en raison de leur confession.

10 février 2009

ollya a dit :

@Othmane, excellente remarque ! Bizarre qu’un soldat se preoccupe de manger "hallal" au regard de ce qu’il est appele a faire de par son metier !

10 février 2009

ollya a dit :

Au message anonyme, qui dit que "les dirigeants musulmans ordonnent de tirer sur des manifestants musulmans". Je reponds, ils ne sont pas musulmans mais en ont juste l’apparence.L’ethique du coran est claire et precise.Pas de debordement de violences inutiles.

10 février 2009

Rachid a dit :

Nous ne pouvons que saluer la présence de cette aumonerie militaire musulmane dans le sens ou elle represente une formidable opportunité dans le processus d’instutionnalisation de l’islam de france. L’exercice de sa citoyenneté n’est pas une entrave à la fidélité aux principés de notre foi. Il me semble aujourd’hui nécessaire d’apporter notre contribution aux différentes sphéres d’activité de la société, avec le souci constant de promouvoir les valeurs de justice et d’éthiques, ce y compris au sein de l’armée. Félicitation à Mohamed pour cette distinction.

10 février 2009

ollya a dit :

Je suis d’accord avec NASR. Et j’ajoute : L’ethique du coran sur les lois de la guerre est incompatible avec les derives barbares des guerres injustes et technologiques comme celles contre les civils afghans et irakiens.Les moyens barbares comme l’uranium et le phosphore blanc doivent interpeler tout le monde et surtout l’ethique du coran ou toute sourate commence par "Dieu, Clement,Misericordieux".

10 février 2009

lucas a dit :

On peut très bien être un citoyen et ne pas cautionner la totalité des orientations politiques de ses représentants politiques. La politique étrangère des grandes puissances industrielles est tombée sur la tête. Ce n’est pas manquer à son devoir de citoyen, au contraire, d’exprimer son désaccord avec des décisions politiques. Nous avons parfaitement le droit d’être dissident. Sauf à évaluer l’intégrité de son action citoyenne à l’aune de sa capacité à accepter docilement l’injonction des doctrines ultra-libérales, je ne vois pas en quoi cela ternirait notre citoyenneté de faire l’impasse sur cette option professionnelle...

10 février 2009

A.nil a dit :

Il est préférable de soutenir positivement les engagements de l’aumonerie musulmane française au sein des armées. En effet, elle apporte des réponses aux problématiques soulevées par les engagés, sur le terrain d’action. Elle apporte également la cohésion à un groupe de français de confessions multiples. Néanmoins, je peux comprendre facilement que ce sujet interpelle personnellement chacun d’entre nous. L’aumonerie apporte une transparence au sujet d’un quotidien difficile dans ces métiers, ceci n’est pas négligeable.

10 février 2009

marie a dit :

C’est une grande avancée pour la société française et pour les français de confession musulmane.Je crois que c’est important de pouvoir se sentir à l’aise dans son travail que l’on soit fonctionnaire d’état ou non d’ailleur comme par exemple aller à la cantine et trouver des plats allal et c’est avec des gens comme ça que les choses vont avancer dans ce pays et un jour peu être que certaines choses pourront ce démocratisé(repas hallal pour nos enfants dans toutes les cantines,ainsi que dans tout les hopitaux...)il y a tellement à faire.Et il faut laisser de côté les histoire d’iran d’afganistan qui sont certes importantes mais je crois que les soldats de confession musulmanes savent ce qu’ils font et maintenant ils pourront demander un avis aux aumoniers musulmans.

10 février 2009

othmane a dit :

On se pose la question si la nourriture est halal, en revanche on ne se pose pas la question de savoir si il est halal d’etre le soldat d’une injustice. Peut-on etre fier par exemple en tant que musulman d’avoir servi dans l’armée française en Indochine ?

10 février 2009

Très bonne intervention Il n’y a aucune raison pour que les citoyens français qui ont l’islam pour foi ne puissent pas développer en étroite collaboration républicaine avec les responsables militaires et politiques des structures telle que l’aumônerie musulmane Mohamed-ali Bouharb me semble être un de ces français musulmans qui, chaque jour loin des feux de l’actualité, travaillent à un islam authentique et pleinement conscient de ses droits et de ses devoirs

10 février 2009

Dans les pays dit musulmans ; il y a des armées , des policiers et des gendarmes ; et ils obéissent aux ordres des gouvernements quant on leurs demandent de charger , et même de tirer sur les manifestants qui sont tous des musulmans !! Il faut savoir qu’on vit dans une époque bizarre et pleine de contradictions , et pas seulement au niveau des pays , des sociétés et au seins des familles ; mais sur les plans personnel . Alors il ne faut beaucoup de travail sur soi pour y remédier ; afin qu’on puissent vivre notre foi en cohérence avec le milieu où on se trouve ! Ce n’est pas facile ; mais il faut travailler d’avantage sa foi et étudier et comprendre son environnement . wa assalam : moha

10 février 2009

mohamed34 a dit :

Bravo pour ce bel exemple d’intégrité, consolider religion et profession en france quel bel exploit. en tant que muslim je suis fière de vous et de tout ce que vous entrepreniez. Que d’autre homme vous suivent dans cet élan ...

10 février 2009

naziha34 a dit :

Etre musulman dans l’armée française en 2009 est une très grande réussite, une très grande fièrté et surtout un grand pas dans la république. Je salue cet Homme avec un grand H car celui ci a su mettre en avant le domaine professionnel et la pratique de la religion. Enfin nous pouvons parler d’une intégration réussite, d’une france libre fraternelle et égale. je suis très fière de vous Mr BOUHARB je suis fière pour la communauté musulmane de france et je souhaite qu’on puisse encore vous voir à l’écran. Bonne continuation

10 février 2009

Nars a dit :

En tant que pacifiste et musulman pour qui toute vi ehumaine est scaré, je ne peux intégrer l’armée, Chacun fait son choix et l’assume.

10 février 2009

ecoeuré a dit :

on ne va pas lancer de verdict religieux nous ne sommes pas des oulemas mais essayez par deduction de comprendre ce que tout cela veut dire et vous verrez que cce n’est pas compatible avec notre foi.c’est evident.c’est l’amour du drapeau avant l’amour de l’islam c’est l’amour de la france avant l’amour de l’islam....et j’en passe et voir ce que tout cela implique.le problème que l’on a nous musulman c’est que l’on croit que la religion ce n’est que prie ou jeune ne manges pas de porc....etc.si seulement nous apprenions vraiment notre religion nous ne serions pas dans cet egarement.de plus un diplome de cadre cultuel musulman à la société des sciences....DE L4INSTITUT CATHOLIQUE DE PARIS c’est marrant qd mm.bravo au frere pour sa reussite mais la route est elle la bonne ???

10 février 2009

Farid a dit :

La présence de musulmans dans l’armée française pose un problème. Contrairement à ce qui se faisait il y plusieurs années, les soldats de sont pas des appelés mais des engagés volontaires. La vocation d’un soldat, au delà du fait de combattre, est d’obéir aux ordres. Sachant que la plupart des théâtres d’opérations se trouvent en territoire musulman, il ne fait aucun doute qu’à un moment donné, ces soldats devront y aller. La question que je me pose, pourquoi s’engager, si pour ensuite faire valoir son appartenance religieuse et refuser de servir l’armée pour laquelle on s’est engagé ? Une telle attitude est préjudiciable pour l’ensemble de la communauté musulmane française, qui par la faute de ces fantassins ou devrais-je dire "pieds nickelés" , donne l’idée d’une cinquième colonne en France. Que feront les policiers d’origine musulmane, lorsqu’ils recevront l’ordre de charger des manifestants si ceux-là sont musulmans ? Messieurs, mesdames, si vous vous engagez dans l’armée ou les forces de l’ordre assumez votre fonction où changez de métier, mais de grâce arrêtez de nous porter préjudice.

10 février 2009

le problème qui se pose est le suivant : Des musulmans peuvent ils participer a l’oeuvre d’une armée non musulamane ? Dans le cas de l’armée francaise, le dessein de la France depuis des siecles maintenant est de maintenir les sociétés islamiques qu’elle a colonisé sous tutelle et le projet d’aujourd’hui est d’aller combattre des musulmans dans plusieurs pays pour accomplir cette tache historique aux cotés d’autres armées specialement celles des USA, les gens qui participent a cette entreprise lorsqu’ils sont musulmans de quel coté se trouvent ils dans cette guerre ? l’affaire est en realité decidée mais qu’est ce qu’on ne ferait pas pour le Dieu qu’ont choisit aujourd’hui beaucoup de musulmans ,le prophete sala allah áleh wa salam avait révélé ce point ; il vend sa religion pour une part de ce bas monde...

10 février 2009

tititoto a dit :

c’est drôle , maintenant on nous traite plus de bougnouls dans l’armée française :-)

"Il est sorti major de promotion de la formation des cadres cultuels musulmans à la Faculté des Sciences Sociales et Economiques de l’Institut Catholique de Paris, Diplôme Universitaire " Interculturalité, Laïcité, Religions "."

il connaît le coran par coeur en arabe j’espère !

10 février 2009

Djamel a dit :

Ce sujet c’est la fierté de 5 millions de musulmans français. La France est notre pays, l’islam est une religion de France et notre présence ainsi que notre engagement citoyen ne doit pas être altérées par des incohérences politiques sur les questions de société. Enfin, une situation d’authenticité ! Les musulmans de France ne sont pas des citoyens à géométrie variable : ils appartiennent pleinement à la communauté nationale.

10 février 2009

ollya a dit :

Musulmane et pacifiste, je considere les mots croyants/soldats antinomique. Comment peut-on etre chretien, juif, musulman et choisir le metier d’exterminer les creatures de dieu ?

10 février 2009

mustafa a dit :

je suis surpris ... et nos frères sont ils aussi en afghanistan avec la france ?

10 février 2009

lucas a dit :

Bonjour,

C’est un vrai problème ça. Des soldats de l’armée française pratiquant l’Islam. On a des troupes sur le ’théâtre’ des ’opérations’, et la plupart de ces ’opérations’ ont lieu dans des pays du Tiers Monde, et plus particulièrement en terre d’Islam, la France a envoyé des troupes en Afghanistan, maintenant ça nous démange d’aller monter un nouveau ’théâtre’ en Iran.. Cela ne pose-t-il pas un problème éthique pour un musulman de s’engager dans une armée à tout moment susceptible de partir ’opérer’ en Afghanistan ou en Iran ? Ma question n’est-elle pas légitime ? J’aimerais bien avoir l’avis d’un ’faqih’ sur ce sujet...

10 février 2009

Moi je salue cette initiative de oumma.com avec qui je suis souvent en désaccord sur certains sujets à polémique et qu’ils n’ont pas , d’après moi ; raison d’être ; puisque ça sèment dans la tête des petits esprits des doutes . Mais là c’est un sujet citoyens . Je l’ai toujours dit aux jeunes qu’il fallait investir tous les corps des métiers qu’offre la république , et surtout dans les branches de la défense ( militaire-police-gendarmerie-crs-pompiers) mais pas pas seulement comme homme de troupes mais comme officiers . Je sais ; et cela ne m’étonnerai pas de lire ici que c’est "haram" de servir dans une armée des koffards qui font la guerre à l’islam ! Qu’importe il faut laisser dire ; l’important c’est d’être présent dans tout et partout ! Moha

10 février 2009

sound a dit :

je ne savais meme pas que ça existait l’aumonerie musulmane ds ce domaine j’aimerais bien avoir un metier ds l’armée c valorisant

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