Mon cheeeerrr Reno,

Je suis originaire de Tanger au maroc et j’habitais dans une maison située entre une église et une mosquée et je n’ai jamais vu aucun problème.Et au contraire, j’adore habiter pres d’un lieu de culte car il y ressort une certaine serenite dans le quartier. N’aborde pas des sujets que tu ne maitrise pas, par des approximations et des idées toutes faites. comme le disent certains, un petit stage d’immersion dans un pays musulman t’aidera sans doute a une critique plus objective et rationnel et non basée sur de l’irrationnel. Mais bon, je regrette que tu n’en sois pas capable... c’est dommage !

"Ah toujours se plaindre !Il n’y aque chez nous qu’on peut le faire..."

Effectivement, et chez vous mon cher (qui en usez et abusez)vous ne semblez savoir faire que cela !L’ignorance ça se soigne et la frustration aussi( à ce qui parait, reste à confirmer, vous avez vécu une bien triste expérience sentimentale, ce qui expliquerait votre comportement aigri et rancunier à l’égard de certains !)Mais bien sûr cela est à prendre avec des pincettes, ça reste au conditionnel !

Amicalement vôtre très chèèèèr !

D’accord avec les minarets en Suisse où ailleurs, ça ne dérange personne.

Mais il faut accorder les mêmes droits aux Chrétiens dans les pays musulmans. Ca ne peut pas vous déranger non plus, n’est-ce pas ?

Donnez-nous l’exemple...

Au dernier anonyme qui vient de me répondre : je suis en effet athée, mais je vous demanderai d’écrire au lieu de : "avec tous ce qu’il diffuse, l’expression suivante : "avec touT ce qu’il diffuse". Merci. Votre cher Reno Vôtre...

Pour la victimisation, voyez Amazone. Elle s’y connaît. Et elle a des copines, toutes aussi malheureuses qu’elles, dans un un pays où elles ne devraient pas l’être, mais qu’elles ne veulent pas quitter. Mais bon, quand on n’a jamais vécu dans un vrai pays musulman, on a des excuses au niveau de l’ignorance... Je pense que des stages d’immersion d’un an ou deux seraient bénéfiques pour mesurer la différence entre "ici" et "là-bas". Non ?

Ah, pouvoir toujours se plaindre ! Il n’y a que chez nous qu’on peut le faire...

@youssouf :

Le livre d’Isabel Pisano ne s’intitule pas : "Arafat, ma passion, a été assassiné" mais "YASSER ARAFAT INTIME, La Passion de la Palestine" ==> grossière erreur de votre part qui en dit long sur le reste...

Tarik Ramadan et Thierry Meyssan n’apporteraient pas leur caution à une journaliste écrivain qui ne serait pas éprise de justice et de vérité.

Vive la Liberté !"Par Arezki Ait-Larbi

Les difficultés ont débuté il y a deux ans, avec l’expulsion d’une vingtaine d’étudiants africains qui avaient participé à une rencontre biblique à Tizi-Ouzou, en Kabylie. Au même moment, les autorités invitaient les religieux chrétiens à quitter le pays « pour raison de sécurité ». En novembre 2007, des volontaires brésiliens sollicités par M gr Teissier, l’archevêque d’Alger, pour s’occuper des étudiants lusophones ont été expulsés à leur tour. Un mois plus tard, un directeur d’école et un instituteur, Algériens de confession chrétienne, ont été radiés de l’Éducation nationale pour « prosélytisme ». L’association des parents d’élèves qui soutient les deux enseignants rappelle que l’école a eu 100 % de réussite à l’examen d’entrée en sixième pour les deux dernières années.

Depuis quatre mois, les visas sollicités par l’archevêché sont délivrés au compte-gouttes, souvent en retard. « Ceci compromet gravement notre avenir, car sans la visite des responsables religieux des congrégations, nous n’obtiendrons aucun soutien pour les religieux travaillant en Algérie et aucun renouvellement », déplore Mgr Teissier.

Un nouveau pas est franchi le 30 janvier 2008 lorsque le père Pierre Wallez, du diocèse d’Oran, est condamné à un an de prison avec sursis par le tribunal de Maghnia (près la frontière marocaine). On lui reproche d’avoir prié, un mois plus tôt, avec des migrants clandestins camerounais « hors d’un lieu de culte », un « délit » puni par la loi fixant les « conditions et règles d’exercice des cultes autres que musulmans ». Le médecin qui accompagnait le prêtre, accusé de les avoir soignés avec des médicaments d’un centre de santé publique, a été condamné à deux ans de prison ferme. « Les médicaments ont toujours été payés par l’Église catholique à titre d’aide humanitaire », atteste pourtant l’évêque d’Oran.

Officiellement, cette loi adoptée en février 2006 visait à garantir « la tolérance et le respect entre les différentes religions ». Dans les faits, elle prévoit une peine de 5 ans de prison et une amende de 1 million de dinars (10 000 euros), contre toute personne qui « incite ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion ». Révélateur d’une volonté répressive, les représentants des ministères de la Défense et de l’Intérieur, et ceux de la police et de la gendarmerie, sont majoritaires dans la commission chargée de « veiller au respect du libre exercice des cultes ».

« Âmes vendues à Jésus »

Pour les autorités, ce « bouclier spirituel » vise à protéger la société contre « les menées subversives d’évangélistes américains, prélude à une intervention militaire ». Des Rambo du goupillon dont la présence est montée en épingle par la presse national-islamiste, mais que personne n’a jamais rencontrés. En deux mois, une trentaine d’« enquêtes » et autres dossiers ont été consacrés aux « agressions contre l’islam dans sa propre maison ». Ce « prosélytisme », dit-on, aurait déjà converti des dizaines de milliers de jeunes désœuvrés, qui auraient « vendu leur âme à Jésus » pour 5 000 euros ou un visa pour l’étranger ! Même si le nombre total de chrétiens reste symbolique et limité à quelques milliers de fidèles. Le père Gilles Nicolas, du diocèse d’Alger, ne cache pas son inquiétude : « Cette levée de boucliers n’a rien à voir avec le prosélytisme. C’est une lutte idéologique de ceux qui veulent épurer le pays de toute présence non musulmane. »

Sur fond de luttes d’influence dans le sérail, cette « croisade » tend à faire diversion, alors que les partisans du président Bouteflika s’agitent pour imposer une révision à la hussarde de la Constitution, et permettre au chef de l’État de briguer un troisième mandat. Dans la propagande officielle, on stigmatise la Kabylie, de tout temps hostile au régime, comme un « maillon faible en voie d’évangélisation ». Depuis quelques mois, des imams salafistes sont injectés dans la région par le ministère des Affaires religieuses ; leur mission : lutter contre la « menace chrétienne », les « traditions païennes » du cru, et secouer l’islam ancestral des montagnards jugé trop tiède.

Hier, les évêques d’Algérie ont été reçus par le ministre des Affaires religieuses. Ils lui ont remis une lettre exprimant leur inquiétude face aux tracasseries qui ciblent l’Église. Ils ont aussi réaffirmé leur solidarité avec le pasteur protestant Hugh Johnson, menacé d’expulsion. « Après avoir reçu toutes les questions que nous avons exposées, le ministre nous a assuré que l’État n’avait pas la volonté de gêner l’Église catholique », affirme Mgr Teissier."

Source : Le Figaro 25 février 2008

"Cet algéro-marocain de 63 ans, beaucoup plus populaire chez les musulmans comme chez les non-musulmans que Tariq Ramadan..."

Pourriez-vous citez les sources permettant une telle affirmation ?(sondages, statistiques...)surtout en ce qui concerne les musulmans.Merci.

L’église catholique d’Algérie est dans l’expectative, deux semaines après que le parlement algérien ait adopté une loi qui punit le prosélytisme de prison ferme. L’archevêque d’Alger, Monseigneur Henri Teissier, espère que les autorités sauront faire la différence entre dialogue et propagande. Quant aux évangélistes qui officient depuis plusieurs années, notamment en Kabylie, principaux visés par le texte, ils n’ont plus que leurs yeux pour pleurer.

vendredi 31 mars 2006 / par Saïd Aït-Hatrit

Retour de flamme post-caricatures de Mahomet ou poisson d’avril ? L’association « Belgique et chrétienté » appelle à manifester le 1er avril 2006 devant l’ambassade d’Algérie, à Bruxelles, pour protester contre la loi anti-prosélytisme adoptée le 20 mars dernier par le parlement algérien. Celle-ci prévoit des peines allant de deux à cinq ans de prison ferme et de 500 000 à 1 000 000 de dinars (5 à 10 000 euros) d’amende contre toute personne qui « incite, contraint ou utilise des moyens de séduction tendant à convertir un musulman à une autre religion ». Aucun texte n’était jamais allé aussi loin que cette « ordonnance relative aux conditions de pratique des rites religieux non musulmans », en Algérie, pays où la Constitution reconnaît la liberté de culte et où l’Islam est la religion d’Etat.

Algérie : les pressions contre des chrétiens se multiplient Article publié le 28 Mai 2008 Par Amir Akef Source : LE MONDE Taille de l’article : 617 mots

Extrait : Dans la presse, c’est devenu « l’affaire de Habiba Kouider, la chrétienne », du nom d’une éducatrice de 37 ans arrêtée le 29 mars à Tiaret (plus de 300 km à l’ouest d’Alger), dans un bus en provenance d’Oran, en possession d’un lot de Bible et poursuivie pour pratique d’un « culte non musulman, sans autorisation ». Le verdict de son procès était attendu mardi 27 mai. Six autres Algériens, convertis au christianisme, devaient comparaître ce même jour devant le même tribunal de Tiaret, pour « diffusion de tracts visant à ébranler la foi des musulmans ». Au cours du procès de Habiba Kouider, le 20 mai, le procureur avait requis une peine de trois ans de prison.

Déclinez votre pseudo c’est plus agréable pour la débat :" Je repose la question : peut-on, [à notre époque], construire des églises dans les pays musulmans ? Donnez-moi des exemples." Je réponds encore à votre question oui cela est possible, au Liban, en Syrie, en territoire occupés, en Irak... sauf là où l’islam est religion d’état.

La suisse n’a pas de religion d’état, pas plus que la France...donc les mosquées ont leurs places tout autant que les synagogues ou les églises !

A l’anomyme :"Peut-on contruire librement des églises dans les pays musulmans ?" Bien avant que vous naissiez, que naissent vos parents et avant eux vos grands parents, dans les pays musulmans il y avait des églises et il y en a encore.

Bien avant qu’en Europe on ne découvre ce qu’est une mosquée, dans les pays musulmans il y avait des églises.

Pour le reste je vous laisse faire votre culture personnelle !

Salam,

Je ne suis pas certain d’avoir bien compris le sujet du problème. Est-ce la construction des mosquées ou celle de mosquées avec minarets qui pose problème en Suisse ?

Je dis ça parce que, à mon sens et en France, c’est le manque de lieux de cultes qui pose problème. Je n’ai jamais entendu un musulman se plaindre parce que la mosquée n’avait pas de minaret.

La mosquée que je fréquente n’a pas de minaret, par contre aux prières du vendredi et de l’Aïd on y serrés comme des sardines.

Il me semble aussi avoir lu que, du vivant du prophète (SAW), la première mosquée construite n’avait pas de minaret. Me trompe-je ?

Je pense que la prolifération des lieux de cultes est plutôt une histoire de démographie. Elle répond à une demande. La désertion des églises au profit des mosquées est un phénomène libre de tout courant politique ou idéologique.

Salam.

Soyez sûrs et certains que l’initiative ne passera pas. Non que les suisses sont, en fin de compte, mieux que leur réputation. Mais ceux qui manipulent les résultats des référendums - par l’argent, à travers leurs intellectuels et journalistes (et il y en a qui disent que dernièrement aussi par des procédés littéralement illégaux) - savent trop bien que un ’oui’ pourrait mettre en danger les excellents négoces qu’ils font avec les pays arabes.

Ce qui est important dans l’affaire, c’est que l’on parle du danger musulman, que l’on fasse peur et on reconfessionalise le public. Gains pour tous les chefs de file : les classes dirigeantes suisses, qui divisent les classes exploitées ... mais aussi les autonommés chefs de fil musulmans qui ont besoin de la persecution pour contrôler leurs brebis.

Clocher ou minareh, ce n’est pas là la question. La vraie question, que personne ne pose, c’est la question de l’Unicité, le combat pour un monde juste, un monde sans hiérarchies (peu importe si elles sont fortifiés par des lois ou non), un monde où nous sommes tous des frères (et être des frères signifie des humains non divisés par les lois de la propriété bourgeoise) qui vénèrent le seul Dieu unique, chacun à sa manière. Inch’allah !

@ salem walikoum,

Je ne suis pas d’accord avec Moha et pourtant j’aime lire vos commentaires. Tariq ramadan est un libre penseur n’en déplaise @ ces adversaires qui préfére parler aux nom des musulmans ( comme par exemple pour les femmes voilées on fait une loi contre le voile au nom de leurs libertés mais on ne leurs demande pas leurs avis) ! Tariq ramadan est un musulman qui parle non pas au nom des musulman mais au nom de ces convictions !

Ce qu’il faudrait c’est plein de Monsieur ( et madame svp) Ouardiri qui agissent sur le terrain et qui seront je l’espére recompensé pour leurs efforts !

Peut on trouver des églises etc et blabla :les pays musulmans font beaucoup d’effort pour respecter les croyances de chacun ne serait ce par exemple en matiére de régime alimentaire:alcool,porc ... mais également pour les lieux de culte comme les églises ou synagogue qui sont protégés et respecté ( en tout cas on entend pas parler de dégradation de ces lieux contrairement en europe ou même nos morts dans les cimetieres sont attaqués) Ce genre de réactions infantine toi tu veux ça mais moi je veux ça pfffffff on joue dans la cour des grands réveillez vous svp !

"Peut-on construire librement des églises dans les pays musulmans ?" Mais enfin c’est une blague !!!

Dans ma ville natale, qui a été colonisée par les espagnoles, il y une grande et impressionnante église pour quelques "hermanas" (très respectées d’ailleurs) comme elles sont appelées là-bas ...

Si je tiens le même raisonnement que vous, il faudrait en France et ailleurs des milliers de mosquées pour respecter le rapport nombre de croyant sur nombre de lieux de culte ...

Peut-on faire un référendum, dans les démocraties musulmanes, pour savoir si, comme en Suisse, on peut construire des églises lorqu’il y a dans le pays quelques citoyens chrétiens ?

Le peuple tolérant devrait décider...

"Peut-on contruire librement des églises dans les pays musulmans ?" J’espère que l’Europe de part ses valeurs, de la démocratie et de la tolérance ne se compare pas aux pays musulmans qui n’ont pas, comme nous savons, le sens des valeurs, de la démocratie et de la tolérance ?

Les pays musulmans étant qualifiés de barbares par les mêmes gens qui posent ce genre de questions, ne peuvent donc être comparés aux grandes civilisations européennes !