Vous avez publié une tribune dans « Le Monde » daté du 11 février 2010, ayant pour titre : « Pour le droit du culte musulman en France à l’indifférence ». N’étant pas sûr que l’intitulé soit de vous, je me garderais donc de vous reprocher d’avoir enfermé d’entrée de jeu, une question aussi importante, la réduisant pour ainsi dire à un conflit islamo-islamique, hors de tout témoignage extérieur. Droit à la différence ; droit à l’indifférence ? Etait-ce bien nécessaire d’aller chercher cette vieille antienne au risque de perdre de vue l’essentiel, à savoir le traitement réservé à l’islam, rudement malmené depuis des lustres par l’Occident ?
Vous avez publié une tribune dans « Le Monde » daté du 11 février 2010, ayant pour titre : « Pour le droit du culte musulman en France à l’indifférence ». N’étant pas sûr que l’intitulé soit de vous, je me garderais donc de vous reprocher d’avoir enfermé d’entrée de jeu, une question aussi importante, la réduisant pour ainsi dire à un conflit islamo-islamique, hors de tout témoignage extérieur. Droit à la différence ; droit à l’indifférence ? Etait-ce bien nécessaire d’aller chercher cette vieille antienne au risque de perdre de vue l’essentiel, à savoir le traitement réservé à l’islam, rudement malmené depuis des lustres par l’Occident ?
Droit à l’indifférence ? Soit ! Avec le risque cependant que cela pourrait être compris comme l’expression d’un « ras le bol », comme il pourrait signifier aussi l’exigence d’un aparté, que les ennemis de l’islam ne manqueraient pas d’exhiber comme la preuve d’un repli identitaire et de son corollaire communautariste.
Pour ce qui concerne votre contribution dans son ensemble, je dois avouer qu’elle donne un peu d’espoir, tant le CFCM brillait jusque-là par son absence et son manque de visibilité, qui ont largement entamé sa crédibilité et réduit son rôle à une simple figuration. Cela est d’autant plus regrettable du reste que l’offensive menée contre l’islam et les musulmans depuis ces dernières décennies, méritait une présence active et permanente et par conséquent, encore plus de travail, de mobilisation et de combats. Entendons-nous bien. Il s’agit là de griefs adressés au CFCM en tant qu’institution et non pas aux personnes.
Eternel absent des manifestations culturelles et des rencontres interreligieuses, vos rares manifestations publiques provoquées seulement par l’urgence et toujours en retard sur l’actualité, se limitaient à un service minimum convenu, à mi-chemin entre la protestation retenue et l’indignation timide. Par ailleurs, je déplore comme vous, l’absence de moyens de communication propres comme c’est le cas pour les autres organisations religieuses ( radios, télé, journaux etc…) mais je me garderai bien d’en faire grief à quiconque.
Nous sommes dans un pays démocratique où l’expression est libre et où les moyens de communication sont une marchandise, un peu particulière certes, mais accessible somme toute, si on dispose des moyens suffisants. Les plus grosses fortunes des musulmans, sauf avis contraire, préfèrent se réfugier dans les paradis fiscaux ou se nicher dans l’acquisition de palaces et de demeures somptueuses plutôt que dans les librairies, les maisons d’édition, les radios, les chaines de télévision ou la presse. Mais c’est aussi hélas, dans ce même pays démocratique que l’indignation officielle est toujours curieusement tiède lorsqu’il s’agit du malheur des arabes et des musulmans. Le CFCM aurait du de le dire avec force. Rappelons-nous l’ignoble agression de la mémoire de nos anciens, morts pour La France.
Le sang des musulmans enterrés au cimetière militaire de Notre-Dame de Lorette avait été souillé dans la nuit du 8 au 9 décembre 2008. L’acte barbare et l’ignominie d’un autre âge avaient à peine déplacé un sous-préfet, quand le cimetière civil de Carpentras devenait trop exigu pour accueillir le ban et l’arrière-ban de la République. Le déni de sacrifice et l’insulte à la mémoire appelaient, de la part des musulmans en premier lieu et de leurs représentants plus que l’émotion silencieuse. Cela méritait par exemple d’exiger de La République un hommage appuyé à la mémoire de ceux qui ont sauvé le pays au prix de leurs vies et un avertissement solennel pour éviter que ne se renouvelle le spectacle affligeant de la discrimination, qui va se nicher jusque dans les cimetières, fussent-ils les derniers refuges des héros.
Je pense que les musulmans de France, n’ayant d’autre représentant que le CFCM pour dialoguer avec La République, attendaient de vous un geste fort, à même de mettre un terme à cette dérive insensée qui nous amène aujourd’hui à assister impuissants et complètement abasourdis, au glissement progressif et quotidien vers une véritable haine de l’islam, des musulmans et des arabes par la même occasion. Les propos islamophobes ne choquent plus personne. Aucune loi ne les interdit. Restent alors la colère rentrée, les incantations et les vœux pieux.
Par ailleurs, vous rendez un vibrant hommage au Président de La République, pour son soutien apporté à votre « suggestion de mise en place d’une mission d’information parlementaire sur l’islamophobie », lors de sa visite au même cimetière militaire,… un an après sa profanation. Dont acte ! Mais n’aurait-il pas été plus approprié par la même occasion, de prendre à témoin les lecteurs en vous demandant pour quelles raisons on a voté une loi contre l’antisémitisme - saluée unanimement du reste, comme une initiative juste, nécessaire et digne du pays des droits de l’homme – et qu’on ne se préoccupe pas de le faire pour combattre l’islamophobie ?
Vous auriez pointé à tout le moins, une défaillance chez notre personnel politique, de plus en plus enclin - et c’est bien regrettable – à ne se préoccuper que de ses intérêts égoïstes et immédiats. Sans vouloir m’attarder sur les vertus d’une telle loi dont on peut deviner aisément les effets positifs innombrables, je voudrais juste avancer qu’elle aurait eu le mérite d’éviter les dérives sémantiques regrettables prenant pour cible des musulmans et des arabes, et de plus en plus fréquentes, jusque et y compris dans les sphères politiques de premier plan.
Cela revient à réaffirmer que seule la loi dans toute sa clarté et toute sa rigueur pourrait mettre un terme à des propos et à des attitudes qui sèment la discorde et divisent les français. Plus loin dans votre tribune, vous rappelez les circonstances dans lesquelles a été édifiée la mosquée de Paris ; témoignage s’il en fallait de la reconnaissance de la Nation pour le sacrifice des musulmans des colonies. Est-ce à dire qu’il faille conditionner aujourd’hui l’octroi d’autorisations d’édification de mosquées au prorata des sacrifices à consentir et des services à rendre ?
Tout compte fait, votre intervention a le mérite d’aborder un certain nombre de questions importantes mais le ton général reste celui du constat et de l’énumération, alors qu’il devrait proposer des réponses concrètes. Les statuts du CFCM vous le permettent. Les musulmans vous le réclament. Cela aurait eu incontestablement le mérite d’effacer cette image collée aux musulmans, faisant d’eux des victimes qui passeraient leur temps à se plaindre. Cela aurait surtout permis au CFCM de reprendre la main et de la garder le temps qu’il faut pour occuper la place qui lui revient de droit.
En d’autres termes dénoncer l’instrumentalisation de l’islam à des fins électoralistes, les débats sur le voile intégral, la stigmatisation des populations musulmanes, les discriminations et les injustices, le deux poids - deux mesures, la justice à double vitesse, les accusations infondées de communautarisme etc…ou revendiquer des choses pourtant élémentaires et légitimes tels que des lieux de culte et de sépultures décents, des aumôneries, cela s’avère au bout du compte, improductif faute de moyens de sensibilisation, médiatiques notamment. Sans compter que cela limite considérablement la portée des initiatives ou des recommandations du CFCM, perçues pour le coup par les musulmans français comme des coups d’épée dans l’eau.
En résumé et de manière succincte, nous arrivons au constat suivant : le CFCM, dans sa configuration actuelle et compte tenu de la particularité de ses statuts et de la faiblesse de ses moyens, ne peut s’acquitter de la mission qui lui a été confiée et répondre à l’attente des musulmans de France, sans une véritable mise à plat de toutes les questions ayant trait à la visibilité de l’islam et à son intégration définitive au sein de la population française, dans sa diversité culturelle et spirituelle. Réaffirmer cette évidence c’est aussi interpeller votre autorité de tutelle pour appeler son attention sur la gravité de la situation actuelle.
Quelques pistes :
Conseil des sages
Le CFCM doit impérativement associer à sa réflexion et à la mise en place de sa stratégie un nombre significatif de chercheurs, d’islamologues et de personnalités reconnues pour leurs compétences et réputées indépendantes de toute influence étrangère ou partisane. Les relations transversales entre les différentes associations islamiques seront renforcées afin d’assurer une meilleure représentativité de l’islam dans sa diversité culturelle. Un Conseil des Sages sera désigné. Il sera composé de spécialistes incontestés et sera chargé de « dire » l’islam. En l’occurrence, il s’agira de mettre sur pied une Autorité Religieuse Morale qui sera consultée sur toutes les questions concernant aussi bien la théologie que la pratique quotidienne du culte.
Les débats autour du foulard et du voile intégral entre autres, ont permis de découvrir qu’une telle autorité consultative faisait cruellement défaut, ne serait-ce que pour mettre un peu d’ordre dans la cacophonie des multiples interprétations et des conclusions hasardeuses, trop souvent demandées à des personnes s’autoproclamant « experts » ou « spécialistes ». Certes cette fonction est dévolue statutairement au CFCF, mais force est de constater qu’à l’insuffisance de ses moyens sont venus s’ajouter la faiblesse de la mobilisation, et au bout du compte le découragement.
“Dire” l’islam, cela signifie apporter la réponse exacte à une question précise relative à cette religion dans tous les domaines. Cet éclairage puisé dans l’arsenal des sources de la jurisprudence, présente l’avantage de refléter une réponse consensuelle traduisant les conclusions des grandes écoles juridiques de l’islam sunnite, mais aussi prenant en compte des particularités ou des exceptions liées à telle ou telle interprétation de telle ou telle école. Attribuer cette « autorité morale » à un organisme tel que ce Conseil des Sages, cela revient à dire qu’il sera interrogé en priorité, toutes les fois que se poseraient des questions relatives à l’islam en France et ses réponses auraient plus de pertinence et plus de poids.
Formation d’imams et dialogue interreligieux
La question de la formation d’imams étant d’une importance capitale, tant du point de vue de la qualité que de celui du nombre, il faudra prendre rapidement les décisions nécessaires, compte tenu du maigre bilan obtenu et en réponse aux attentes de l’ensemble de la communauté musulmane et des autorités de tutelle.
Le dialogue interreligieux devra être relancé et surtout dynamisé, non seulement pour ramener plus de sérénité dans le débat public, mais surtout pour que lui soient assignés des objectifs précis, portant notamment sur les moyens à mettre en œuvre pour éviter toute instrumentalisation des religions et assurer une véritable solidarité entre les grandes spiritualités, face à toutes les tentatives visant à remettre en cause la liberté d’expression et celle de la pratique religieuse.
Moyens de communication et médias
La visibilité de l’islam doit être assurée en premier lieu par les musulmans eux-mêmes s’ils veulent se mettre à l’abri de toute manipulation ou falsification du message coranique. Si les moyens de communication modernes s’avèrent indispensables, il n’en demeure pas moins qu’il existe des domaines dans lesquels le CFCM peut intervenir concrètement en attendant de disposer de ces moyens. Il s’agit par exemple de :
* L’organisation de forums, journée d’études,…pour débattre des questions qui concernent les citoyens musulmans et leur environnement quotidien
* La participation aux rencontres en France et dans la mesure du possible à l’Etranger ayant pour thème l’islam en général
* La présence médiatique lors des grands rendez-vous annuels islamiques ( ramadhan et fêtes religieuse canoniques )
* La création d’un outil culturel ( groupe de conférenciers notamment ) pour assurer une présence effective lors des rencontres importantes autour de la spiritualité et surtout celles qui concernent la civilisation arabo-musulmane.
* L’installation d’un Observatoire de l’Islamophobie
Ces quelques exemples devraient nous conforter dans l’idée que le CFCM pourrait manifester sa présence dans l’espace public en attendant de procéder à une révision totale de sa stratégie et de mobiliser plus de moyens. La qualité des interventions peut dans bien des cas suppléer la rareté des expressions en public. Il vous appartient d’inventer ces opportunités et surtout de ne pas avoir peur de vous montrer audacieux et de laisser de côté de temps à autre les postures consensuelles et les discours convenus. Il y va de la crédibilité de l’ensemble des musulmans puisque le CFCM en est le représentant. L’occasion vous était offerte à propos de l’apport de la civilisation arabo-musulmane à la civilisation universelle. Vous écrivez à ce sujet que « cette contribution a été parfois injustement diminuée et caricaturée. ».
Sans doute faisiez-vous allusion au peu d’importance accordée à l’enseignement de cette page d’histoire. Votre remarque aurait mérité d’être accompagnée d’une solennelle mise en garde contre ce genre d’oubli, dont les conséquences étaient prévisibles autant que les dégâts. Aujourd’hui on commence à dénier aux Arabes et aux musulmans et sans gêne aucune, l’existence même de cet apport. ( Lire à ce propos le livre de Sylvain Gouguenheim : « Aristote au Mont Saint-Michel. Les racines de l’Europe chrétienne ». Seuil ).
Un révisionnisme d’un type nouveau est né. Les historiens, les scientifiques et les savants lui ont donné le nom d’ « Islamophobie savante ». Cela en dit long sur les dangers à venir si des mesures appropriées ne sont pas prises rapidement. Je regrette seulement que la seule alerte, du moins à ma connaissance, soit due à l’initiative de chercheurs et de savants …dont très peu sont de culture arabo-musulmane. (Voir : « Les Grecs, les Arabes et nous », enquête sur l’islamophobie savante : ouvrage collectif dirigé par Philippe Büttgen, Alain de Libera, Marwan Rashed, Irène Rosier-Catach . Fayard.)
Commentaires
Un grand merci pour toutes ces remarques et conseils.
Par cette lettre vous mettez en lumière l’incompétence et la faiblesse d’une institution sensée représenter les musulmans de France ,or par ces temps ou l’islamophobie bat son plein dans notre pays, nous assistons a un CFCM bedonnant qui comme l’autruche enfonce la tête dans le sable en attendant la fin de la tempête.
Je croie que nos "représentants" devrais méditer le dicton suivant "aide toi et le ciel t’aidera".
Salam, paix,
Je tiens aussi à préciser la chose suivante : le CFCM ne représente pas les musulmans de France. Preuve ! Les élections des membres du CFCM est réalisée par les membres des associations gérantes des mosquées, sans se soucier du fait qu’ils soient autoproclamés responsables à vie ou non élus. De surcroit, le nombre des votants est défini par la surface de la salle de prière, et non par le nombre d’adhérents, cotisants à l’association !
Voilà pour la légitimité du CFCM !
Concernant le reste, il faut tout simplement se poser la question de la compétence et/ou des volonté et détermination de ses membres... Le constat est simple aujourd’hui, si vous vous poser la question de définir le bilan du CFCM, vous vous rendrez très vite compte que cette institution n’a non seulement pas amélioré la vie du musulman en France (fête du Sacrifice toujours chaotique, organisation du Pèlerinage absente, etc...), mais que de surcroit elle ne réagit que timidement aux attaques contre l’islam. Pourquoi ne pas définir par exemple une journée de protestation pacifique (journée non travaillée, et durant laquelle les musulmans ne regarderaient pas la tv, n’effectueraient aucun achat, ne participeraient en rien à la société ce jour là) ?
Je rappelle à tous, que le changement commence localement, comment critiquer le CFCM, si on ne participe pas à la vie de sa mosquée ?
Il y aurait là une hypocrisie claire !
Le Président du CFCM, Moussaoui, était impliqué au premier plan dans la vie de sa mosquée d’Avignon.
Salam, le cfcm est coincé entre les interets de l etat français et ceux des pays du Magrheb, que peuvent ils pour nous ?...
Salam.
cet organe est un produit de sarkosy comme al azhar un produit de moubarak.
Triste constat mais tt à fait prévisible, l’islam institutionnel est entrain de devenir sous nos yeux l’ instrument par lequel les autorités françaises main dans la main avec les régimes du Maghreb contrôlent la population maghrébine de France.
la contradiction pour les autorités françaises , de quelque bord qu’elle soit, est de taille .On ne peut à la fois draguer et/ou juguler les électeurs du front national tt en dotant les musulmans d’institution promouvant l’islam et les musulmans. D’ailleurs le problème se pose presque dans les memes termes quand les partis politiques s’interrogent sur la représentativité de la diversité . On en connait les résultats catastrophiques....
la situation , qui dans les faits convient aux autorités françaises, demeurera tel quel tant que les représentants de l’islam institutionnel ne sortiront pas des rangs de la génération de maghrébins nés en France. Car, c’est aussi un problème de mentalité , d’aptidues à intérioriser les valeurs et des régles du jeu démocratiques, un rapport au pouvoir d’égal à égal , mais surtout une affaire de crédibilité aux yeux des autorités françaises elles-mêmes.
le Cfcm prend -il seulment son rôle avec gravité et sérieux ?
Najlae, 19 ans, battue et expulsée
EXPULSION. (Article paru dans le quotidien Libération du 22 février 2010) Najlae, une Marocaine de 19 ans qui a fui son pays à l’âge de 14 ans afin d’éviter un mariage arrangé par son père, vient d’être expulsée sur ordre de la préfecture du Loiret. Sa faute ? Avoir franchi la porte de la gendarmerie de Château-Renard pour y déposer une plainte. Son hébergeur de frère l’avait, deux jours auparavant, rouée de coups. « Il avait trouvé un mégot de cigarette dans sa chambre », explique Chantal Parisot, la mère d’une copine de Najlae. « Violent par habitude, il a saisi un manche d’aspirateur et un fer à lisser pour la frapper. Ce n’était pas la première fois… ». (Lire la suite…)
Bilan : huit jours d’incapacité de travail et un gendarme qui contrôle son identité, prévient la préfecture de son statut d’irrégulière et place en garde-à-vue Najlae, victime devenue coupable.
Samedi matin, à 4h40, Chantal Parisot reçoit un appel l’informant du transfert de Najlae vers Orly, puis de son renvoi vers le Maroc où elle a été de nouveau arrêtée dans l’attente de son jugement.
Il s’agit, en quelques mois, du quatrième cas de femme battue et menacée d’expulsion – ou expulsée - dans le Loiret. Une situation qui scandalise Dominique Tripet, du Collectif Orléanais des Droits des Femmes : « C’est une violence inouïe de la part de nos autorités que d’infliger à la victime une nouvelle maltraitance. Heureusement que l’année 2010 a été déclarée grande cause nationale dans la lutte contre les violences faites aux femmes ! ». Et la militante associative de rappeler les cas de « Fatima victime de violences conjugales et dénoncée mensongèrement à la préfecture par un mari agresseur » et de « Loubna maltraitée, enfermée, menacée, escroquée et dépouillée de tous ses biens ».
Même indignation du côté de la Cimade pour qui cette « expulsion justifie la campagne nationale pour contrer les violences faites aux femmes » qu’elle vient d’engager. « Une commission ad hoc a déjà recueilli plusieurs de nos propositions, mais nous appelons les citoyens à saisir leurs parlementaires pour que des dispositions spécifiques conduisent à mieux protéger toutes les femmes de ces violences conjugales, y compris les femmes d’origines étrangères qui aujourd’hui subissent une double peine », explique Marie-Noëlle Vitry, militante à la Cimade pour le Centre-Ouest.
Autre réaction, celle de Christophe Rossignol, conseiller régional (Verts) du Centre et président de la commission Relations internationales : « Dans l’élan de la pensée des lumières, la France a fait des Droits de l’Homme une valeur universelle. Rappelons au préfet du Loiret la Déclaration universelle des droits de l’Homme, en particulier l’ article 3 « Tout individu a droit à la vie, à la liberté et à la sûreté de sa personne » et l’article 9 « Nul ne peut être arbitrairement arrêté, détenu ou exilé », et soyons nombreux à réagir pour que Najlae puisse revenir en France saine et sauve ».
Mais aussi celle de Michel Ricoud, conseiller général communiste du Loiret : « L’expulsion de Najlaé est absolument abominable. Mais dans quel monde vivons-nous ? Voilà une jeune femme de 19 ans qui, pour échapper à un mariagé forcé, est arrivé en France. Battue par son frère, le "soutien" apporté par la Préfecture et la gendarmerie à Najlaé a été l’expulsion vers le Maroc ! C’est une honte ».
Chantal Parisot, elle, n’en revient toujours pas de la réflexion adressée par les gendarmes : « De recueillir des personnes en situation irrégulière peut vous amener à des poursuites. Nous vous le disons à titre indicatif ».
Une manifestation de soutien est prévue le 6 mars à Château-Renard. Deux jours avant la journée internationale du Droit des femmes
A l’anonyme qui décrit le sort tragique de cette jeune Marocaine : qui est le plus à blâmer ? La France, ou la civilisation où de telles choses sont possibles.
Settati "le CFCM ne représente pas les musulmans de France" de même que beaucoup d’autres Musulmans qui parlent ici au nom de tous ne les représentent pas non plus.
"(...)de même que beaucoup d’autres Musulmans qui parlent ici au nom de tous ne les représentent pas non plus."
Personne ne parlent ici au nom de tous, ce n’est pas le but de ce site. Le but est de donner son avis personnel, il vaut ce qu’il vaut ! Cela s’appelle le débat démocratique, ça vous dit quelque chose ?
"Le but est de donner son avis personnel"
Ce n’est malheureusement pas le cas pour certain : la censure oblige le politiquement correct ou les interminables tirades "athéïques" quand elles ne sont pas soporifiques.
Un avis même s’il dérange doit être entendu à partir d’un principe fondamental :
la liberté d’exception.
Les insultes,les insanités et autres termes racistes doivent être interdits quand ils peuvent être réprimandés.
mais un avis ,un simple avis ....
Baraka Allahou fiik ya Saad Khiari pour cet article qui nous alerte sur un véritable détournement de l’Histoire :
Un révisionnisme d’un type nouveau est né. Les historiens, les scientifiques et les savants lui ont donné le nom d’ « Islamophobie savante ... ».
Scientifique, je lis des articles et j’assiste souvent à des conférences dans le domaine de l’informatique, de la physique etc. Depuis déjà plusieurs décennies et surtout ces dernières années j’ai remarqué qu’il y a un black out total sur la production scientifique des musulmans entre la période grec et la soi-disant "renaissance". Aucune référence n’est attribuée aux musulmans. Un vide sidéral dans l’histoire des sciences règne durant cette période.
A une conférence sur l’Informatique c’est à peine si l’intervenant a évoqué l’incontournable El-Khawarizmi, le père de l’algorithmique et la naissance de ce concept fondamental de variable (le fameux "x", la transcription de la lettre shin en arabe) en Mathématiques.
Nous assistons aujourd’hui dans tous les domaines du savoir à une chape de plomb sur la contribution des musulmans à la science et à la philosophie. Cela ne peut que nuire à la Science elle-même et à la genèse des idées.
Oui une mobilisation est nécessaire pour dénoncer cette pernicieuse et dangereuse d’islamophobie savante.
Voici une idée étrange, créé un "conseil des sages".
Ce conseil donnera seulement des conseils banal et tiéde pour que tout le monde soit content.
Exemple :
La burka c’est pas bien, mini-jupe et décolleté c’est mal donc mettez un voile classique.
Baraka Allahou fiik ya Saad Khiari pour cet article qui nous alerte sur un véritable détournement de l’Histoire :
Un révisionnisme d’un type nouveau est né. Les historiens, les scientifiques et les savants lui ont donné le nom d’ « Islamophobie savante ... ».
Scientifique, je lis des articles et j’assiste souvent à des conférences dans le domaine de l’informatique, de la physique etc. Depuis déjà plusieurs décennies et surtout ces dernières années j’ai remarqué qu’il y a un black out total sur la production scientifique des musulmans entre la période grec et la soi-disant "renaissance". Aucune référence n’est attribuée aux musulmans. Un vide sidéral dans l’histoire des sciences règne durant cette période.
A une conférence sur l’Informatique c’est à peine si l’intervenant a évoqué l’incontournable El-Khawarizmi, le père de l’algorithmique et la naissance, durant cette même période islamique, de ce concept fondamental de variable (le fameux "x", la transcription, via l’espagnol, de la lettre shin en arabe pour dénoter le mot "shay’oun", chose) en Mathématiques.
Nous assistons aujourd’hui dans tous les domaines du savoir à une chape de plomb sur la contribution des musulmans à la science et à la philosophie. Cela ne peut que nuire à la Science elle-même, à la genèse des idées et de l’épistémologie.
Oui une mobilisation est nécessaire pour dénoncer cette pernicieuse et dangereuse islamophobie savante.
@ l’anonyme
« Nous assistons aujourd’hui dans tous les domaines du savoir à une chape de plomb sur la contribution des musulmans à la science et à la philosophie. Cela ne peut que nuire à la Science elle-même et à la genèse des idées. »
Étant moi même un habitué des conférences et articles scientifiques, je n’ai jamais vu cette chape de plomb dont vous parlez ?!
Je n’ai d’ailleurs jamais fait attention aux croyances et non-croyances des auteurs. Y aurait-il des chercheurs estampillés musulman ??? faites-vous l’amalgame musulman/arabe ? Si tel est le cas sachez que le monde arabe est bien représenté, pensez à Ahmed Hassan Zewail, pour ne citer que lui, prix nobel de chimie en 1999. Je ne me suis d’ailleurs jamais demandé si il était musulman ou non : je m’en contrefiche !
Dans la recherche scientifique, seul la qualité des idées et travaux compte.
De tels inepties méritaient effectivement d’être écrite sous couvert de l’anonymat ...
Cordialement.
j’ai lu cette lettre avec grand interêt merci
Pauvre islam représenté par des personnes incompétentes et subordonnés....
Le CFCM n’a aucunes crédibilité auprès des musulmans et auprès des pouvoirs publics...
A quoi sert-il ??? A mon avis il sert d’alibi aux détracteurs des musulmans. Suffit de passer un coup de fil aux responsables du Cfcm pour qu’ils abondent dans le sens des politiciens malhonnêtes et qui font leur beurre sur le dos des français musulmans.
Franchement, j’ai honte pour vous. Vous n’avez aucunes fierté. A longueur de journée on tape sur l’islam et les musulmans et vous que faites vous ???
Pas grand chose si ce n’est rien...
J’ai juste un conseil et j’ai honte de vous le donner... Prenez exemple sur vos homologues juifs... Eux au moins ils sont crédibles...
@Musulmand de lorraine
ton intervention est sotte et personne ne doit éprouver la honte à la place des autres.la pensée grégaire garde-là-toi.
comparer les juifs aux populations maghrébines de France n’a aucun sens.nos parents sont là depuis quelques décennies seulement et la ghettoisation de la société français des maghrebins n’a sûrement pas contribué à faire de nous des elites. c’est même tt le contraire.
il n’y a pas gd-chose à faire et personne en France ne courra le risque de defendre une communauté déjà mal considérée par la majorité des Français. le jeu démocratique ,c’est aussi ça.
Que faire ? Etre conscient et rester vigilants.
fouadraien a dit : comparer les juifs aux populations maghrébines de France n’a aucun sens.nos parents sont là depuis quelques décennies seulement et la ghettoisation de la société français des maghrebins n’a sûrement pas contribué à faire de nous des elites. c’est même tt le contraire"
On peut prendre en exemple la population asiatique laquelle, a vécu les mêmes processus de colonisation,guerres... . Pourtant les asiatiques ne sont pas dans les revendications permanentes, mais travaille sans cesse et s’adaptent aux lois françaises !!!
Et ils ne dérangent pas comme voisins....
A fouadraien : Vous écrivez :"la ghettoisation de la société français des maghrebins n’a sûrement pas contribué à faire de nous des elites. c’est même tt le contraire." Nous ne parlons pas là des maghrebins mais des musulmans (l’éternel amalgame) et je crois que vous faites erreur en pensant q’il n’y a pas d’élite dans la communauté musulmane. C’est ce que l’on veut vous faire croire, afin que vous pensiez que vous ne pouvez vous émanciper car musulman.
Où vous avez raison c’est quand vous écrivez :"(...)personne ne doit éprouver la honte à la place des autres", chacun est en effet responsables de ses actes et nous n’avons pas à assumer ceux des autres !
Par contre votre réflexion suivante :"(...)personne en France ne courra le risque de defendre une communauté déjà mal considérée par la majorité des Français." me laisse un goût amer : l’impression que vous parlez d’un communauté de criminels.
A think :"On peut prendre en exemple la population asiatique laquelle, a vécu les mêmes processus de colonisation,guerres... . Pourtant les asiatiques ne sont pas dans les revendications permanentes, mais travaille sans cesse et s’adaptent aux lois françaises !!!
Et ils ne dérangent pas comme voisins...." Comparaison de peuples :
On peut aussi prendre en exemple la colonisation anglaise et la colonisation française.
La colonisation anglaise beaucoup moins violente que la colonisation française. On peut aussi prendre en exemple la reconnaissance et les regrets faits aux anciennes colonies anglaises et aucune reconnaissance et regrets vis à vis des anciennes colonies françaises.
On peut prendre en exemple la repentance de l’Etat Italien face aux massacres des indigènes de Lybie et aucune repentance de la part de la France par rapport aux massacres des indigènes Algériens.
Vous voyez les exemples ne manquent pas !
Et les comparaisons sont absurdes comme votre intervention.
Comparer le peuple asiatique à la communauté musulmane montrent combien vous amalgamez tout !
Mais peut être avez vous oubliez que la communauté musulmane la plus importante se trouve être partie intégrante de la communauté asiatique ?
Un article dans le monde d’aujourd’hui fait froid dans le dos, par sa litanie des faits désolants et qui n’a suscité aucune réaction chez notre CFCM
http://veilleur.blog.lemonde.fr/2010/02/23/mosquees-des-profanations-en-serie-en-france/#xtor=RSS-32280322
A Think
Y’a t’il de grand chefs d’entreprise d’origine asiatique ? Non
Y’a t-il des hommes politiques d’origine asiatique ? Non
Des sportifs, acteurs, chanteurs, prèsantateur TV d’origine asiatique ? Non
Logikman a dit :
A Think
Y’a t’il de grand chefs d’entreprise d’origine asiatique ? Non
Y’a t-il des hommes politiques d’origine asiatique ? Non
Des sportifs, acteurs, chanteurs, prèsantateur TV d’origine asiatique ? Non"
Sauf la politique et le show bizz, les asiatiques dans la discrétion, l’humilité et l’efficacité, travaillent dans tous les secteurs. Les centres de recherches qui comptent en France recrutent bcp d’asiatiques.
C’est certain, leur jeunesse ne fait pas la une des faits divers comme les magrébins et ils ne se ridiculisent pas avec des coutumes d’un autre âge.
Je suis d’accord avec les quelques pistes proposées par l’auteur en particulier pour la création d’un conseil de sages pour intervenir sur les questions délicats liées à la pratique de l’islam en France. C’est à cause de ce vide que nous ne cessons d’enttendre n’importe quoi sur l’islam. Qui, par exemple, pour répondre à BHL (nouveau mufti de France) lorsqu’il prétend dans l’émission de Laurent Ruquier que dans le corant il est dit que les femmes doivent montrer leurs cheveux.
A Think : "C’est certain, leur jeunesse ne fait pas la une des faits divers comme les magrébins et ils ne se ridiculisent pas avec des coutumes d’un autre âge."
Non je ne crois pas que ce soit cela qui vous gêne Think. Ce qui vous gêne c’est qu’une nouvelle génération est nait : une génération qui a fait des études, qui occupe des postes importants, qui sort des ghettos dans lesquels ont avaient parqués leurs parents.
Une génération Française, comme vous contrairement à leurs parents qui étaient immigrés.
Une génération qui a décidé de se centrer sur d’autres valeurs et d’autres modèles, une génération qui ne veut plus vivre sous l’emprise de la drogue ou de l’alcool !
Et si le fait de se tourner vers des "coutumes d’un autre âge", vous parlez là de l’islam je suppose, à permis à cette génération de s’émanciper, de ne plus se détruire et d’être aujourd’hui : medecins, journalistes, avocats, historiens, sociologues ou hommes politiques alors c’est fabuleux !
A Think
Vous êtes vraiment Monsieur ou Madame "Cliché Coloniaux"
Les asiatique sont travailleurs, les arabes sont des voyous polygames et puis quoi encore les noirs sont de grands enfants cannibale et les gitans des voleurs de poules
Je ne parle pas de "techniciens" mais de grand patrons millionnaire ou de PDG du CAC40, ce qui est fort différents
@Amzone
En France la majorité des musulmans est maghrébine et la majorité des maghrebins sont musulmans.renseignez -vs.
ensuite , je parlais des préjugés de la société française, qu’ils soit vrais ou faux n’est pas la question.
qt aux "élites ",je parlais des representants du cfcm, comment se fait ils qu’on y trouve quasiment que des gens venus des pays d’origine ?
Les français musulmans ont les instances représentatives qu’ils méritent ! On a beau critiqué les inerties, la complicité du CFCM, il n’en reste pas moins que nous sommes les premiers responsables. La communauté musulmane gagnerait beaucoup à ce que ce soit des musulmans ayant grandi en France qui prendrait la tête des associations musulmanes, celles ci étant sclérosées en partie à cause de "blédards" qui restent accrochés à leur siège.
fouadraien : Vous avez amputé mon pseudo, il y manque un "a", pas grave tant que c’est seulement le pseudo qui est amputé !
Concernant votre question :"qt aux "élites ",je parlais des representants du cfcm, comment se fait ils qu’on y trouve quasiment que des gens venus des pays d’origine ?"
Bonne question ! Peut être ont-ils investis un terrain que nous avions négligé ?
Sortie de "la marche des beurs" qu’avons nous fait nous français musulmans pour nous faire respectés ?
Qu’avons nous fait pour ne pas être stigmatisés ?
Qu’avons nous fait pour nous structuré ?
Quel combat avons nous menés pour être reconnu ?
Tout ce que nous avons pû "gagner" nous le devons à nos parents, qui se sont battus pour vivre dans des conditions décentes en manisfestant !
Nous dormons sur ces acquis depuis des decennies attendant que d’autres bougent pour nous, alors d’autres ont bougés pour eux et aujourd’hui nous nous plaignons que ceux qui bougent ne défendent pas bien nos intêrets n’est ce pas paradoxale ?
Mohamed Mathémagicien : "...celles ci étant sclérosées en partie à cause de "blédards"
Reconnaissez que c’est quand même grâce à ces "blédards" comme vous le dites que nous avons retrouvé un petit peu de dignité, celle qui nous manquait, nous petits "beurs" tartinables à volonté sur tout et n’importe quoi par tous et n’importe qui !
Petits "beurs" incapables de nous situer entre culture, tradition, nationalité et religion car en définitif "hybrides" pour ne pas dire autre chose !
amazone a dit :
Mohamed Mathémagicien : "...celles ci étant sclérosées en partie à cause de "blédards"
Reconnaissez que c’est quand même grâce à ces "blédards" comme vous le dites que nous avons retrouvé un petit peu de dignité, celle qui nous manquait, nous petits "beurs" tartinables à volonté sur tout et n’importe quoi par tous et n’importe qui !
Petits "beurs" incapables de nous situer entre culture, tradition, nationalité et religion car en définitif "hybrides" pour ne pas dire autre chose "
amazone, vous écrivez vraiment n’importe quoi, vous êtes en permanence dans le jugement primaire, basic et dépourvu de toute nuance. En d’autres termes, je trouve vos collaborations malsaines pour les jeunes qui pourraient les lire.
Je vous plains de devoir vivre dans ce pays : la France que vous détestez visiblement à en juger par la haine qui transpire trop souvent de vos posts.
Ps : j’ai pour principe de me méfier des gens qui moralisent et utilisent le mot "dignité" à tot et à travers, comme vous le faites.
A Mohand : Si vous ne savez pas lire retourner à l’école. Car je ne vois absolument pas où vous lisez dans mon intervention une quelconque haine de la France.
Dire que les petits beurs que nous sommes ne bougent pas est une réalité, qu’ils vivent des acquis de leurs parents aussi. Je fais partie de ces beurs et je me suis inclus dans cette critique.
Si vous ne supportez pas qu’on vous mette le nez dans votre propre mélasse c’est bien dommage.
Je pense que ce qui nous différencie, c’est que moi je ne vis pas dans l’illusion d’être mieux que ces "blédards" que nous stigmatisons en permanence.
Oui ces "blédards" ont le mérite de nous mettre en face de notre létargie.
soeur Amazone, je vous conseille vivement de profiter des paroles apaisantes du frère Aziz et des bienfaits de la sourate Al Fatiha.
Salam ;
Mohand
Frère Mohand : "je vous conseille vivement de profiter des paroles apaisantes du frère Aziz et des bienfaits de la sourate Al Fatiha". Merci du conseil, je pense que nous avons tous besoin de ces paroles apaisantes, qui ne doivent pas servir à nous endormir mais à prendre conscience de notre état. Ces paroles dont vous parlez mettent aussi l’accent sur le fait que nous sommes tous frères et soeurs en islam et que la division de "beurs" et "blédards" est à condamnner dans notre religion, si nous voulons avancer !