Samedi 11 février 2012
Déconfiture de la culture à l’Unesco
Les fonctionnaires internationaux de la place Fontenoy - préposés à la culture - ont une nouvelle patronne : la Bulgare Irina Bokova, qui doit son élection moins à ses qualités personnelles qu’à la volonté politique d’empêcher le candidat égyptien, Hosni Farouk, d’accéder à la présidence de l’Unesco. […] A tort présenté comme une défaite de la culture arabe, l’échec de Farouk est plutôt un symptôme de la défaite résultant de la normalisation avec l’Etat d’Israël - un partenaire qui ne respecte ni le droit international, ni ses propres engagements vis-à-vis des Palestiniens. Les ministres égyptiens ont donc été pris à leur propre piège.
Les fonctionnaires internationaux de la place Fontenoy - préposés à la
culture - ont une nouvelle patronne : la Bulgare Irina
Bokova ,qui doit son élection moins à ses qualités personnelles qu’à la volonté
politique d’empêcher le candidat égyptien, Hosni Farouk, d’accéder à la
présidence de l’Unesco.
Ce dernier, qui était pourtant parti favori, avait commencé à faire
l’objet
d’attaques médiatiques intenses. Des organisations
juives
ainsi
que des intellectuels bouffons de l’espèce de Bernard-Henri
Lévy
avaient
antérieurement dénoncé l’antisémitisme du candidat éconduit - et avec
raison, hélas - lui permettant de s’afficher, dans les journaux
arabesnotamment,
comme une malheureuse victime d’Israël.
Personne n’a rafraîchi la mémoire de cet hypocrite en lui rappelant, par
exemple, que la république de Moubarak - dont il est un serviteur au zèle
exemplaire - n’a jamais cessé d’entériner une politique insensée de
normalisation avec l’Etat d’Israël. Qu’en outre, les représentants de
cette
entité coloniale - au nom, *précisément*, de
l’amitié avec
l’Egypte - s’étaient officiellement engagés à ne pas exprimer d’opposition
au cas où Farouk serait élu.
Monsieur Farouk voudrait qu’on le plaigne.
Il n’est pourtant en rien la victime de rien, sinon de sa propre bêtise
raciste et du souci de s’assurer un train de vie confortable assorti du
prestige considérable conféré par le mandat qu’il briguait.
A tort présenté comme une défaite de la culture arabe, l’échec de Farouk
est plutôt un symptôme de la défaite résultant de la normalisation avec
l’Etat d’Israël - un partenaire qui ne respecte ni le droit international,
ni ses propres engagements vis-à-vis des Palestiniens. Les ministres
égyptiens ont donc été pris à leur propre piège.
Mais ce sont d’autres, plus pauvres, qui paient pour ces inconséquences et
ces trahisons le prix de leur vie.
A l’inverse des Palestiniens de Gaza, Monsieur Farouk ne manquera en effet
ni de nourriture, ni d’électricité. Ses enfants ne prendront pas le risque
de mourir étouffés dans des tunnels, ni celui d’exploser sous les
fragmentations d’une bombe interdite par les conventions de Genève. La
femme de Monsieur Farouk ne sera pas obligée d’accoucher dans des conditions médicales déplorables qui lui feront perdre le nouveau-né. Les fils de Monsieur Farouk ne seront pas des martyrs à l’âge où d’autres achèvent
tranquillement un doctorat en pensant que la vie est dure parce qu’ils
peuvent s’offrir le luxe de la gâcher.
Monsieur Farouk ne sera jamais
refoulé aux frontières, ni déplacé, ni humilié sur sa propre terre par des
soldats étrangers aux check-points qu’il faudra traverser chaque matin
pour
se rendre à un travail aussi harassant que mal payé.
Enfin, ni la maison, ni les arbres, ni la mémoire de Monsieur Farouk ne
seront détruits par les bulldozers ou les tanks d’une armée d’occupation -
avec la complicité d’Etats comme l’Egypte de Monsieur Moubarak.
La référence - plus ou moins implicite - à la solidarité
arabe,
dans le cadre de l’affaire Hosni, est donc à la fois risible et
pathétique.
Car enfin, qui ose ici parler de solidarité ? Qui ose pleurnicher et crier
au
complot ? Un ministre dont les privilèges de classe le rapprochent plus de
ceux qui l’attaquent que de ceux qu’il prétend défendre.
Un politicien qui
se délecte d’énoncés antisémites détestables, pensant que ce genre
d’intervention suffit à renforcer la culture arabe et à se solidariser
avec
la résistance palestinienne. Pareille intention (souvent attribuée aux
Arabes et aux Musulmans) est une insulte à leur intelligence et à leur
sens
de la justice. On peut être victime d’une injustice en effet, et répondre
à
la force par la force sans à son tour commettre une nouvelle injustice.
S’il était vraiment solidaire de la cause palestinienne, Farouk, pour
commencer, quitterait son gouvernement de collabos – et rejoindrait, par
exemple, les initiateurs de la campagne Boycott Désinvestissements
Sanctions.
Mais revenons à la place Fontenoy, d’où nous nous sommes un peu éloignés -
la déconfiture de la culture à l’Unesco ne s’arrêtant, malheureusement
pas,
en si bon chemin.
Hosni Farouk ainsi écarté, l’honneur démocratique était sauf. Comme l’a
déclaré avec enthousiasme Elie
Wiesel
à
l’antenne de France Inter : “l’Unesco vient d’échapper à un scandale, à un
désastre moral”. Désastre moral auquel il n’a pas su lui-même échapper en
restant muet lors des massacres de civils à Gaza.
Mais enfin, selon ces optimistes, la réputation de la vénérable
institution
onusienne - qui fait, comme les jeux de la
francophonie,
le bonheur des pacifistes cultivés à travers le monde - semble préservée.
C’est prêter à la candidate bulgare - désormais présidente - une intégrité
qu’elle a bizarrement mise en veille dans son propre pays. Le Courrier
International
(24/09)
a traduit l’article d’un journal bulgare, dont voici un extrait très
signifiant :
"Bokova s’en va vers le plus haut poste international jamais occupé par
un Bulgare", écrit Svetoslav Terziev, le correspondant diplomatique du
quotidienSega
"Mais il est difficile d’imaginer qu’elle a été élue en raison de sa
nationalité", poursuit-il, rappelant la conjecture internationale très
particulière de cette élection dans laquelle elle apparaissait, il y a
encore quelques semaines, comme le grand outsider. Selon Svetoslav
Terzivev,
ce n’est certainement pas le soutien diplomatique bulgare qui a joué ici
un
rôle décisif. "Etre soutenu pour le gouvernement d’un pays vu comme ‘le
plus
corrompu de l’Union européenne’ n’est certainement pas un avantage",
ironise-t-il.
A ce stade de corruption, en effet, seule "la conjecture internationale"
pouvait départager les deux redoutables candidats à la présidence de
l’Unesco - cette organisation qui a fixé pour le monde un
objectif
qu’elle
peine à tenir elle-même : "construire la paix dans l’esprit des hommes à
travers l’éducation, la science, la culture et la communication".
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89 commentaires
82 commentaires
Commentaires
Longue vie à Mountazer El Zaidi !!
Hosni Farouk mériterait un soulier à la figure et au milieu du nez !!
Excellent article.Cependant les propos reportes du ministre de la culture egyptien font allusion a un boycott de livres israeliens ,et non une attaque anti semite.Mais ,comme vous le dites dans votre article,ce representant d’un regime dicatorial affeode aux etats unis et collaborateur d’Israel,n’a qu’a apprendre a tenir sa langue,c’est le moins que l’on puisse faire lorsque l’on est diplomate !Par contre,je ne manque pas de souligner la campagne mediatique des suppos du sionisme ,excellement relayee en France comme d’habitude !Il est tant que la France ,et l’union Europeenne,mette Israel au ban des nations et arrete toute collaboration economique et industrielle avec un etat qui viole les lois internationales depuis 60 ans et continue a user de pratiques qui ne seraient tolerees d’aucun autre etat au monde !Nous ne voulons pas que les impots des francais servent a acheter ou developper du materiel de guerre israelien ou a propager l’ideologie de la haine !
Salam
Merci pour cet article, effectivement, l’homme n’est pas très aimé en Egypte (cf l’excellent article de Alaa et Aswany dans le rubrique "opinions" du Monde). C’est toujours un plaisir de lire des gens intelligents qui comprennent qu’effectivement "les ennemis de nos ennemis ne sont pas pour autant nos amis". Que la diabolisation menée par BHL et sa clique n’a pas rendu l’individu plus sympathique. C’est une belle claque au gouvernement égyptien qui en réjouit plus d’un...
quel rapport entre la normalisation avec Israel et la désignation à l’UNESCO ?
vous faites vraiment une fixation.
au delà de ses déclarations antisémites, c’est le rôle de grand responsable de la censure en Egypte qui faisait de Hosni le pire candidat possible.
david
appeler israel "entité coloniale " 60 ans aprés sa création dénote un manque de réalisme du niveau ...du hamas, à peu prés ; vous faudra-t-il 150 ans pour comprendre qu’israel ne disparaitra pas ? et pendant que vous restez fixés sur vos illusions, le monde avance, bien ou mal, mais sans vous.tant pis pour vous , continuez à rêver, moi je retourne au boulot dans le monde réel.
Qui a perdu à l’Unesco ?, par Alaa Al-Aswany
LE MONDE | 03.10.09 |
Depuis dix ans, mes amis et moi avons pris l’habitude de tenir chaque jeudi une sorte de salon littéraire auquel participent des amoureux de la culture de tous âges et de toutes tendances. Cette semaine, une trentaine de personnes y assistaient. "Qu’avez-vous ressenti en apprenant que (le ministre de la culture égyptien) Farouk Hosni avait perdu l’élection au poste de directeur de l’Unesco ?", leur ai-je demandé.
Je fus surpris des réponses. Une personne déclara que Farouk Hosni avait été traité de manière injuste alors qu’il méritait le poste en raison de ses talents, et deux personnes affirmèrent regretter qu’une fonction internationale de premier ordre ait ainsi échappé à l’Egypte. Tous les autres participants, en revanche, avouèrent qu’ils avaient accueilli avec plaisir la défaite de Farouk Hosni.
Le même jour, en lisant les commentaires laissés par des Egyptiens sur divers sites Internet, je constatai également que la plupart se disaient satisfaits de cette défaite. Cela me parut étrange, car les Egyptiens sont très attachés à leur pays et éprouvent de la fierté chaque fois que l’Egypte remporte un succès sur la scène internationale. Je me souviens encore de l’immense vague de joie qui avait déferlé d’un bout à l’autre du pays à l’annonce officielle de l’attribution du prix Nobel de littérature à Naguib Mahfouz. Lorsque Ahmed Zewail remporta un Nobel de chimie, j’eus l’occasion de l’accompagner dans ses déplacements en Egypte et fus le témoin de l’accueil enthousiaste qu’on lui réservait partout où il allait.
Pourquoi les Egyptiens se sentiraient-ils fiers d’Ahmed Zewail et de Naguib Mahfouz, alors que beaucoup d’entre eux ont accueilli avec satisfaction la nouvelle de la défaite de Farouk Hosni à l’élection du directeur de l’Unesco ? Aurait-il été victime d’une conspiration sioniste visant à l’écarter ? Quelque trahison aurait-elle précipité sa défaite au dernier tour ? Je résumerai la réponse dans les points suivants.
Le ministre Farouk Hosni n’a jamais été élu par les Egyptiens. Lorsqu’il fut nommé, c’était un parfait inconnu, tant sur le plan artistique - Hosni est peintre - que politique, et il est resté à son poste depuis vingt-deux ans non parce que les Egyptiens apprécient son action, mais parce qu’il bénéficie du soutien du président Moubarak. Du fait que le président Moubarak dirige le pays depuis trente ans sans s’être présenté une seule fois à une véritable élection, les Egyptiens estiment que Farouk Hosni fait partie du régime qui leur est imposé, un régime qui, par sa corruption, son ineptie et son despotisme, est la cause de la misère dans laquelle vivent des millions d’Egyptiens.
En ce qui concerne en revanche Ahmed Zewail, Naguib Mahfouz, Magdi Yacoub et d’autres de leurs compatriotes internationalement reconnus, les Egyptiens les aiment parce que ce sont des hommes indépendants qui ont lutté pour réaliser ce qu’ils ont fait, en dehors du régime et, parfois même, en dépit du régime.
La candidature de Farouk Hosni au poste de directeur général de l’Unesco s’est accompagnée d’une intense campagne médiatique, comme s’il menait une bataille décisive dont dépendait le sort du pays. Il y a deux raisons à cela : tout d’abord, comme c’est le président Moubarak lui-même qui l’a sélectionné pour être candidat, l’auguste souhait présidentiel a justifié la mobilisation des rédacteurs et des responsables gouvernementaux afin d’appuyer et acclamer Farouk Hosni. La seule tâche de ces gens est de battre le tambour pour tout ce que veut, dit ou même pense le président.
La seconde raison est que Farouk Hosni a réussi à rallier de nombreux intellectuels au régime, au sens où il les a directement liés au ministère de la culture par des intérêts sonnants et trébuchants, qui vont des contrats temporaires signés avec de jeunes intellectuels jusqu’aux congés exceptionnels complaisants, aux projets superflus et aux commissions fantômes dont les membres sont comblés d’avantages visant à s’assurer leur loyauté, sans oublier les intellectuels de renom à qui le ministère verse de grosses sommes d’argent au motif qu’il les emploie comme consultants.
Farouk Hosni s’est donc constitué sur la scène culturelle égyptienne une véritable milice armée toujours prête à le défendre, qu’il ait raison ou pas. Ces gens ont bien entendu tout fait pour manifester leur enthousiasme à l’annonce de la candidature du ministre, sans s’interroger sur ses réelles capacités à occuper le poste.
Farouk Hosni incarne parfaitement l’image du responsable d’un régime despotique. Tout ce qui lui importe est de plaire au président afin de conserver sa place au gouvernement. Il est prêt à y parvenir par tous les moyens et à n’importe quel prix, et il a un talent remarquable pour défendre avec le même enthousiasme une idée et son contraire.
Les exemples sont innombrables : il a défendu la liberté d’expression pendant la crise déclenchée par le roman Le Festin des algues de mer, de l’écrivain Heidar Heidar, mais n’a pas hésité ensuite à faire saisir trois livres pourtant imprimés par le ministère de la culture. La personne responsable de leur publication fut limogée. Hosni ordonna ensuite la saisie des exemplaires du Da Vinci Code et interdit que le film tiré du livre soit projeté en Egypte.
Lors d’une rencontre avec des députés membres des Frères musulmans, le ministre fit sa célèbre remarque où il promettait de brûler les livres israéliens, avant de se rétracter et d’exprimer ses excuses dans un article publié dans Le Monde. Voulant prouver sa tolérance à l’égard d’Israël, il invita alors le chef israélien Daniel Barenboim à diriger un concert à l’Opéra du Caire, passant ainsi outre à l’interdiction de toute normalisation avec Israël - interdiction dont il s’était targué peu avant de l’appliquer rigoureusement. Personne ne peut donc prétendre connaître les véritables opinions de Farouk Hosni, car il ne fait pas ce qu’il croit être juste, mais ce qui lui permet d’atteindre ses objectifs.
Farouk Hosni se fait à présent passer devant l’opinion égyptienne pour la victime d’un complot sioniste occidental visant à empêcher les Arabes et les musulmans de diriger l’Unesco. C’est faux, car un musulman noir sénégalais, Amadou-Mahtar M’Bow, a effectué deux mandats successifs à la tête de cette organisation, qu’il a dirigée durant treize années consécutives, de 1974 à 1987.
Il est également faux d’affirmer qu’Israël et les pays occidentaux lui étaient hostiles. Après les excuses que celui-ci a présentées dans Le Monde, le ministère israélien des affaires étrangères a officiellement fait savoir qu’il les acceptait. Le premier ministre israélien, M. Nétanyahou, a plus tard déclaré au président Moubarak qu’Israël ne s’opposerait pas à la candidature de Farouk Hosni, et la France a annoncé officiellement qu’elle voterait pour lui à chaque tour de scrutin. Quant à l’hostilité américaine à sa candidature, elle était honnête et franche, l’administration américaine ayant dit dès le départ au gouvernement égyptien qu’elle était prête à soutenir tout candidat égyptien autre que Farouk Hosni.
Dans ces circonstances, où est donc le complot ? Les journalistes proches de M. Hosni estiment que les arrangements conclus en marge de la réunion de l’Unesco en faveur de la candidate bulgare sont une forme sournoise de complot, mais ils oublient que leur candidat a lui-même procédé à de tels arrangements avec ceux qui ont voté pour lui, et que ces tractations sont dans la nature de toute élection libre, où qu’elle ait lieu.
La candidate bulgare, Irina Bokova, a obtenu le poste de directrice de l’Unesco pour la simple raison qu’elle était mieux qualifiée. Elle est plus jeune que lui, bénéficie également d’un haut niveau d’éducation, puisqu’elle est diplômée de l’université du Maryland et de Harvard, et possède une expérience des postes internationaux que n’a pas Farouk Hosni. Mais surtout, elle a des opinions arrêtées sur tout, dont elle ne dévie pas et sur lesquelles elle ne se rétracte pas. Elle est une championne de la démocratie et de la liberté, et non la ministre d’un régime despotique qui truque les élections et réprime ses opposants.
Au final, ce sont Farouk Hosni et le régime égyptien qui ont perdu cette élection, tandis que le peuple égyptien n’a rien perdu puisqu’il n’a jamais choisi Farouk Hosni ni élu le président Moubarak, qui l’a soutenu après l’avoir désigné comme candidat. Farouk Hosni était le candidat du régime, pas le candidat de l’Egypte, et il existe des centaines de personnes qualifiées qui auraient pu mieux que lui prétendre à diriger l’Unesco, mais le président Moubarak ne les a pas désignées car il voulait donner ce poste à Farouk Hosni et à nul autre, et parce que la volonté du président passe avant toute autre considération.
Des millions de dollars - l’argent de pauvres Egyptiens - ont été gaspillés à faire campagne pour Farouk Hosni dans une bataille perdue d’avance. Mais nous avons également constaté qu’il n’y a qu’en Egypte, et pas à l’étranger, où l’on doive se plier à la volonté du président, car dans des institutions comme l’Unesco, ce sont les mieux qualifiés qui obtiennent les postes. La seule solution, c’est la démocratie.
Alaa Al-Aswany est écrivain. Ce romancier, dentiste de profession, né en 1957, est l’un des auteurs égyptiens les plus connus. Célèbre pour son ouvrage L’Immeuble Yacoubian (Actes Sud), il n’a de cesse de jeter sur son pays un regard drôle et critique à la fois. J’aurais voulu être égyptien (Actes Sud), malmené par la censure dans les années 1990, est de la même veine. Combattant l’intégrisme et la dictature, il considère que rien ne justifie l’absence de démocratie
Traduit de l’anglais par Gilles Berton ©2009 Shorouk Newspaper
Certes, M. HOSNI appartient à un gouvernement de collabos peu soucieux d’humanité envers leurs frères et voisins victimes du blocus israélien et, à ce titre, il ne mérite aucune compassion.
Mais... ses propos soi-disant antisémites ne visaient que les livres israéliens. Et ceux qui se sont saisi de ce prétexte pour l’écarter, la clique habituelle des sionistes militants, sont encore plus condamnables que M. HOSNI. Mais ce qui est très grave, c’est que les représentants de la communauté internationale aient soutenu cette clique et voté contre M. HOSNI.
Et le grand perdant dans cette affaire, c’est l’UNESCO ou plutôt les espoirs que l’on pouvait placer dans cette organisation censée promouvoir l’éducation, la culture et la scolarisation dans le monde. C’est quand même une gifle lancée au visage du monde arabe, et des nations du Sud en général.
Ce n’est pas la première, puisque c’est l’ONU qui avait décrété l’embargo meurtrier à l’encontre de l’Irak à la suite de la première guerre du Golfe. Et ce n’est certainement pas la dernière, puisqu’entretemps, l’examen du rapport Goldstone, qui accuse Israël de crimes de guerre à Gaza, a été reporté par la commission des droits de l’homme... de l’ONU.
Tien le retour de l’andalus ! Si on fait une fixation c’est avec raison , car tout est lier à cet état illégitime ! Et toi alors ! à quand tu vas mettre tes lunettes et passer des cotons tiges dans tes oreilles , pour mieux entendre et y voir un peu plus claire ! l’état sioniste est un état hors la loi , qui ne respecte ni le droit ni la dignité humaine !
moha
un Etat hors la loi alors qu’il a été créé par une résolution de l’ONU ?
Critiquer sa politique, pas de problème : c’est constructif et tous les Etats sont critiquables. mais repartir sur l’idée que c’est un Etat illégitime, je ne vois pas ce que cela apporte : quand bien même on arriverait à le démontrer, ce qui me parait impossible, que pensez vous que les israéliens feraient ? qu’ils diraient "ah ok, notre Etat est illégitime, donc excusez nous, nous partons" ?
israel existe depuis 60 ans et se passe de votre consentement.
la question maintenant est : comment organiser la coexistence pacifique au proche orient ?
david
A celui qui écrit :
"vous faudra-t-il 150 ans pour comprendre qu’israel ne disparaitra pas ? " et vous vous faudra t-il 150 ans pour comprendre que les Palestiniens ne baisseront jamais les bras pour défendre la terre volée par Israel ?
Vous faudra t-il 150 ans pour comprendre que les pays arabos musulmans ne mentionneront jamais israel sur leur carte mais Palestine ?
Vous faudra t-il 150 ans pour comprendre que seul le nom d’entité coloniale est le seul nom qui puisse être donné à un état qui se rend coupable de crimes de guerres, de génocide et de crimes contre l’humanité ?
Vous faudra t’il 150 ans pour comprendre que cette entité coloniale n’aura jamais la respectabilité qu’elle quête à travers le monde ?
Vous faudra t-il 150 ans pour comprendre que cette entité coloniale ne sera jamais légitimée ?
Tout à fait d’accord àvec andalous : quel rapport avec l’entité sioniste ?
Le grand méchant suppôt de satan anti-sémite en la personne de M.Hosni décrié si bruyamment par les antiennes télévisuels et relayé par les Bhl et consorts et ce petit état d’israel qui n’a jamais fait le moindre mal,ni même commis le moindre meurtre et encore moins celui d’enfants ;Ce petit état disais je qui a le mérite d’être une grande démocratie qui obéit aux règles internationales et qui ne possède aucunement des armes de destructions massives.
Qu’attend le monde pour copier modèle sur cet état idyllique et condamner à mort et exécuter tout les Hosni,Ahmadinejab et plus pres de nous Dieudonné ou encore les oummistes que nous sommes ?
Le monde s’en porterait que mieux s’il venait à faire disparaitre tout ces affreux perturbateurs enturbannés qui ne cessent de relativiser la shoah comme l’a si bien expliqué M.Netanayaou dans son discours à l’ONU
Qu’attend notre gouvernenment pour mettre à l’ordre du jour un jour férié à son honneur ?
Quel rapport Andalous ,Quel rapport ?
@ l’anonyme qui a ecrit : appeler israel entité coloniale 60 ans aprés sa création dénote un manque de réalisme....La France est resté 130 ans en Algérie et pourtant elle a fini par sortir et les Algeriens sont libres. Depuis 1962 le rêve d’une Algerie libre est devenu réalité même si c’etait un rêve au début mais c’etait un but surtout et c’est le cas pour les palestiniens. Aucune colonisation n’a duré eternellement !
Oufti ! comme on dit à Liège (Belgique)
La noble polémique, que voilà ! Sihem, Alaa Al-Aswany et La Princesse de Clèves islamogauchiste m’ont bluffé. Je vais devoir remettre en cause tous mes réflexes conditionnés ! Merci à vous trois. J’ai le sentiment d’être devenu moins stupide.
A Samia,
Vous avez dit :"Aucune colonisation n’a duré eternellement !"
Celles auxquelles vous pensez, certainement, mais beaucoup de colonisations ont été ou définitives ou amenées à une sorte de mixage plus ou moins réussi entre colonisateurs et colonisés.
Parmi les colonisations "récentes" définitives, citons entre autres, les USA, le Canada, l’Australie, la Nouvelle-Zélande.
Parmi les colonisations "récentes" ayant abouti à un mixage plus ou moins homogène (et souvent moins), citons entre autres l’Amérique du Sud, l’Amérique centrale, le Mexique, et bien entendu les DOM TOM français.
Et si on remonte plus loin dans le temps, toute l’Europe et la Méditerranée, pour ne parler que d’elles ont été colonisées et profondément marqués par les colonisateurs, qui parfois sont restés définitivement.
Il y a d’autres colonisations en cours, celle que vous citez, mais aussi le Tibet, et quelques pays africains où des déplacements de population peuvent être apparentés à des phénomènes de colonisation larvée.
A Andalus : Qui demande :" comment organiser la coexistence pacifique au proche orient ?" En faisant en sorte qu’Israel arrête sa colonisation rampante, ses crimes de guerres et ses crimes contre l’humanité. C’est un début non ? Vous dites que :"un Etat hors la loi alors qu’il a été créé par une résolution de l’ONU ?" c’est cette même onu qui vient de rendre un rapport sur israel l’accusant de crimes de guerre et de crimes contre l’humanité et cette même Onu peut aussi signifier d’autres résolutions, israel reste donc suspendu aux résolutions onusienne malheureusement pour Israel !
@ Dedier : oui c’est vrais , mais aux prix des génocides ; au moins pour les EU - Canada - Australie et la Nouvelle Zélande ! Je crois que vous êtes toujours animé , même si c’est d’une manière inconsciente par cet esprit colonialiste propre aux occidentaux , et aux français en particulier qui se sont toujours cru être les maitres sur cette terre !
A Didier : Faux en ce qui concerne les USA : il ne s’agit pas de colonisation réussie, il s’agit de l’extermination pure et simple de tous les peuples indiens ! A moins que vous considériez que la purifacation ethnique soit une colonisation réussie ?
Samia a raison en ce qui concerne les pays musulmans colonisés : L’algérie, la Libye, l’Afghanistan, le Pakistan...sont des exemples flagrants qu’ :"Aucune colonisation n’a duré eternellement !".
Selon les critères de la démocratie ,Mr HOSNI fait partie des notables Egyptiens
qui tournent autour de Moubarak dont chacun sait qu’il s’agit d’un dictateur.
Ce Mr Hosni a déclaré qu’il brulerait les livres en Hébreux s’il en trouvait en Egypte .Pour un ministre de la culture c’est de la bêtise pure car toutes les langues font partie de l’héritage culturel.Ceci dit l’Egypte a fait la paix avec Israël après une défaite cuisante en 1972.Pour recupérer son territoire perdu,
un traité de paix fut signé contre la restitution avec échange d’ambassadeurs.
Entre l’Egypte et Israël il y a une paix de raison.Le peuple Egyptien est un peuple plutôt doux qui aime la vie tranquille,malgré sa solidarité avec les Palestiniens,le quotidien difficile
prime sur l’envie de s’affronter avec
"l’entité coloniale" comme le pense certains,ce genre d’affirmation est le meilleur slogant pour renforcer Israël
qui se prépare au bombardement de l’Iran
avec l’accord des pays Sunnites.
Amazone,
Allons, vous savez bien ce que ce que je veux dire quand je parle de colonisation réussie ! Les mots veulent dire ce qu’ils veulent dire. Une colonisation réussie c’est une colonisation qui a réussi, qui est allée au bout de son schéma, qui est totale ou sinon accomplie définitivement.
Réussir c’est atteindre le but qu’on s’est fixé, qu’il soit bon ou mauvais.
C’est la même acception que dans meurtre réussi, génocide réussi, attentat réussi, braquage réussi. Mais aussi dans mariage réussi, vie réussi, vacances réussies etc.
Aussi quand je dis que la colonisation de ce qui est devenu les USA est une colonisation réussie, et il n’y a aucune ambiguïté possible sur le terme, cela veut dire que l’opération de colonisation est allée à son terme, que ceci soit acceptable ou pas.
Ne démarrez pas ainsi au quart de tour, c’est un vieux bonhomme qui se permet de vous donner ce petit conseil, conseil qu’il aurait d’ailleurs mieux fait d’écouter quand il était lui-même jeune !
Bien fait pour le régime egypetien,pas pour l’Egypte,qui voulait tirer un grand presitige de cette nomination.c est pas une déconfiture pour la culture mais une déconfiture pour ce regime corrumpu et corupteur
@Souleymane citez moi svp un peuple qui serait intrinsèquement violent, querelleur ou belliqueux pas doux quoi !
En écrivant ça vous me faites penser à ce que les "experts" disent du Liban : sa force c’est sa faiblesse (allusion faite à sa petite armée) on sent bcp d’ironie mais surtt du mépris de leur part, je vous rassure les rapports de force change à une vitesse grd V au Liban par exemple
Quand à l’entité sioniste ou Israel, elle n’a jamais voulu la paix et a tjrs eu un mépris total pour les arabes, reportez vous seulement au plan de paix saoudien saoudien (2002 je crois) qui a été balayé d’un revers de main par les dirigeants sionistes par conséquent ok pour la douceur et l’humiliation, le sang n’a pas coulé comme à Gaza l’hiver dernier……
Les arabes n’ont jamais eu besoin d’un Hosni Farouk……d’un Mustapha kémal " arabe" ? Demandez le donc à l’Etat major israélien !!!
Juste quelques points :
1) meme si BHL et consorts ont participe a la campagne contre l’election d’Hosni Farouk, la principale raison pour laquelle celui-ci n’a pas ete elu, et c’est tant mieux, est qu’on ne pouvait avoir a la tete de l’UNESCO un partisan de la censure, quelle qu’elle soit. Se referer a l’excellent article du Monde deja cite.
2) Je suis toujours surpris que l’indignation sur la colonisation et le genocide des indiens d’Amerique se porte toujours et exclusivement sur les Etats-Unis. Outre qu’il est idiot de reprocher a ses habitants d’aujourd’hui les massacres et exactions commises au cours de siecles precedents, la meme logique devrait amener a detester encore plus les habitants de l’Amerique centrale et du Sud, vu que les massacres et les destructions y ont eu une ampleur bien plus considerable (lire 1491 pour avoir une idee plus precise).
A Souleymane :
Votre propagande à deux sous ne convaint que vous.
L’éternelle tactique qui consiste à faire croire qu’ISrael est la pauvre victime, des enfants palestiniens lanceurs de pierres ne prend plus. Le massacre de Gaza en ce début d’année vient mettre fin à cet énorme mensonge.
Les crimes de guerre et les crimes contre l’humanité signés par l’armée israelienne ont mis un point d’arrêt à la position victimaire dans laquelle israel se love depuis 60 ans.
Maintenant la nouvelle chanson c’est que l’Iran désire bombarder israel ! QU’est qu’il ne faut pas entendre !!!!
Quant à votre phrase plein de mépris de condécendance : "Le peuple Egyptien est un peuple plutôt doux qui aime la vie tranquille,malgré sa solidarité avec les Palestiniens"
Méfiez vous de l’eau qui dort, le tsunami ne prévient pas quand il déferle sur les maisons !
Chère Amazone
je n’ai jamais dit qu’Israël est la pauvre victime,je dis au contraire qu’Israël est très puissant avec ses armes
de destruction massives.je dis que le peuple Egyptien est un peuple pacifique,cela n’est pas un défaut.Vous parlez de tsunami ,mais de quel tsunami il s’agit ? merci de m’éclairer.
Non Souleymane : vous dites qu’Israel se prépare à une attaque Iranienne...vous posez encore israel en pauvre victime...
Vous dites que :".Le peuple Egyptien est un peuple plutôt doux " ce qui n’est pas la même chose "qu’un peuple pacifiste" !
Quant à la conclusion de mon intervention je vous laisse méditer, je vous sais fin stratége.
Amicalement
Amazone et Samia :
Objection votre honneur :
L’Algérie est une colonisation "réussie" par les Arabes venus de l’est vers le VIIème siècle. Ces guerriers arabes ont combattus et défait les tribus berbères lesquels peuplaient àlors le maghrèbe. Tribus berbères dont le chef était la fameuse Kahina, reine des Aurès. Ensuite ce fût le tour des Ottomans, puis des Français.
Aujourd’hui, la langue officielle est l’Arabe, donc on peut dire que la colonisation est achevée.
De l’empire ottoman, il reste les toilettes, et le café.
A l’inconnu qui parle de colonisation réussie au sujet de l’Algérie. Non les arabes n’ont pas colonisés le Maghreb, ils l’ont envahis, ce n’est pas pareil !
En Algerie on parle le français, l’arabe dialectal, le kabyle, le chaoui et l’arabe littéraire ! Et les kabyles n’ont pas été déculturés comme cela est le cas quand il y a colonialisme...
Dans mon intervention précédente il fallait lire ACULTURES et noN DECULTURES ;
Merci
Quand bien même l’entité sioniste, grâce au soutien massif des Occidentaux et à l’accord implicite des états arabes "félons" (je ne les citerai pas, vous les connaissez tous) resterait en Palestine plusieurs siècles, cette situation ne sera pas éternelle.
Les colons sourds et aveugles, qui ont bâti leurs maisons sur les ruines des maisons palestiniennes détruites et construit leur existence sur des cadavres, finiront par partir, dans le sang et les larmes...
Dans le sang et les larmes, comme sont partis les Pieds-noirs d’Algérie, après 132 ans d’injustice et de massacres... parce qu’ils n’ont voulu aucune concession, comme le gouvernement sioniste actuel. L’Algérie française était aussi un fait accompli et appelé à durer éternellement. Le 1er novembre 1954, personne ne croyait à l’Algérie algérienne, à part la poignée des insurgés... et pourtant !
A Amazone,
Vous avez écrit "Non les arabes n’ont pas colonisés le Maghreb, ils l’ont envahis, ce n’est pas pareil"
Si on remonte dans l’histoire, et sans remonter trop loin, je crois savoir que les peuples les plus constants étaient les berbères. Parallèlement y a eu l’invasion phénicienne avec la dynastie carthaginoise, l’occupation romaine, puis les vandales (peuple germain), puis les byzantins, les arabes, les Ottomans (localement) une tentative espagnole, puis les français.
Corrigez-moi si j’ai fais une erreur.
Alors invasions ou colonisations, à mon avis, la distinction est parfois de l’ordre de la nuance, ou dépend de quel point de vue on se place. De toute façon , à un moment ou à un autre, tous les peuples existants ont été colonisateurs de quelque chose, d’ailleurs c’est probablement pour ça qu’ils sont encore là.
A Didier : Je crois que vous ne vous trompez pas sauf sur un point la colonisation et l’invasion sont deux notions trés distinctes ! L’invasion arabo musulmanes n’a rien à voir avec la colonisation britanique par exemple.
L’Algérie a été envahie par la Turquie et pourtant les habitants continuaient à parler l’arabe ?
L’Algérie colonisée par la France et les algériens n’avaient plus de langue et de culture.
Vous saisissez la différence ? Ce n’est pas une nuance !
amazone a dit :
"
En Algerie on parle le français, l’arabe dialectal, le kabyle, le chaoui et l’arabe littéraire ! Et les kabyles n’ont pas été déculturés comme cela est le cas quand il y a colonialisme..."
Les kabyles tentent désespéremment de préserver leur culture, mais la langue officielle étant l’Arabe littéraire.
Le tamazight (langue berbère) n’étant pas enseigné, on voit bien tout de m^me que des tentatives d’ acculturation des peuples "autochtones" ont été menées.
C’est drole du reste, les franco-magrhébins qui se distinguent pas leur réussite, sont kabyles majoritairement !
Y-t-il une explication ?
Sihem a dit :
"...Alaa Al-Aswany est écrivain. Ce romancier, dentiste de profession, né en 1957, est l’un des auteurs égyptiens les plus connus. Célèbre pour son ouvrage L’Immeuble Yacoubian (Actes Sud),
Le film tiré de ce livre est également trés réussi.
A l’anomyme qui nous pond des généralités à tomber à la renverse dignes des plus grandes propagandes colonialistes : " les franco-magrhébins qui se distinguent pas leur réussite, sont kabyles majoritairement ".
Je vous renvois à un livre trés trés interessant :"Le Paris arabe" et vous y lirez comment on divise les maghrébins, pour les monter les uns contre les autres ce jeu politique consiste à véhiculer des généralités du genre :
les marocains sont dociles,
les tunisiens sont des traitres,
les kabyles s’intégrent bien,
les algériens (arabes) sont des raleurs etc etc...
Ce que justement vous faites. Cette division a longtemps été entretenue en algerie colonianisée, elle a marché jusqu’en 1954 lorsque les kabyles et les arabes se sont aperçus que les bombes larguées sur leurs têtes par l’armée française ne faisaient pas de différence entre arabes et kabyles.
Lorsque les MAssu et les Aussaresses torturaient, ne faisant plus la distinction entre kabyles et arabes.
Et les femmes violées par les paras qu’importe qu’elles fussent arabes ou kabyles.
Losque le peuple algérien s’est levé contre la présence française le monde entier a bien vu qu’il n’y avait qu’un seul peuple arabo-berbéro-musulman ! et c’est sous cette banière qu’il s’est battu, pour conquérir sa liberté !
L’arabe est la langue officielle en algérie comme le français est la langue officielle en france, alors qu’à l’origine c’est un dialect qui n’était parlé qu’en Ile de France. Les Bretons se battent encore pour imposer leur langue, ainsi que les basques et les corses.
Faux le tamazigt est enseigné depuis quelques années, ce qui n’était pas le cas durant le colonialisme !
Les kabyles sont autant au pouvoir que les arabes, ils continuent à parler leurs langues, à pratiquer leurs cultures et perpetrer leurs traditions, ce qui leur étaient interdit lorsque l’algérie était française (les pères blancs avaient justement pour mission de les aculturer) !
Renseignez vous cher ami, avant de véhiculer des contre vérités pour cachez votre ignorance.
Bonjour,
amazone a dit "C’est drole du reste, les franco-magrhébins qui se distinguent pas leur réussite, sont kabyles majoritairement ! Y-t-il une explication ?"
C’est peut-être vrai. Pouvez-vous nous donner les références de l’enquête scientifique qui vous permet d’écrire cela ? Merci.
Cordialement,
Sioux
Amazone,
Mais où êtes-vous aller chercher qu’à l’origine, le français était un dialecte parlé uniquement en Ile de France ? Le français est une langue composite romane venant du bas latin populaire, avec de fortes influences germaniques (francique entre autres).
Je vous signale de le français le plus pur se parle en Touraine et pas à Paris, et qu’à la cour des rois de France, l’accent était plutôt celui des québécois que celui de la région parisienne d’aujourd’hui.
Deux éléments majeurs ont "imposé" le français dans toutes les régions : le premier Empire et la 1ère guerre mondiale.
Vous dites que les Bretons, les Basques et les Corses se battent encore pour "imposer" leur langue. Que quelques groupuscules indépendantistes en rêvent, c’est une chose, mais la réalité ces langues sont enseignées dans les écoles, et il y a même des classes en breton, en basque et même en occitan, au titre de la sauvegarde des langues régionales.
"ces langues sont enseignées dans les écoles, et il y a même des classes en breton, en basque et même en occitan, au titre de la sauvegarde des langues régionales."
Je confirme, dans ma région, les lycéens prennent souvent l’occitan comme matière en "option" cela permet de gagner des points au BAC.
Déconfiture de la liberté dans la République pourtant Islamique d’Iran : trois manifestants de juin viennent d’être condamnés à mort.
A Sioux : Relisez mon intervention cette phrase : "C’est drole du reste, les franco-magrhébins qui se distinguent pas leur réussite, sont kabyles majoritairement ! Y-t-il une explication ?" n’est pas de moi et justement dans mon intervention je la contredis, il y a méprise !
A Didier : La français est un dilecte qui devint au 16 siècle une langue à part entiere, puisque devenue la langue du roi.
Concernant le tamazigt comme langue officielle en algérie "Que quelques groupuscules indépendantistes en rêvent, c’est une chose mais la réalité " est que La langue tamazigt est aussi enseignée dans les écoles pour ceux qui veulent l’apprendre, elle n’est pas langue officielle comme le Breton et le basque ne le sont pas en France.
Amazone ! "L’Algérie a été envahie par la Turquie et pourtant les habitants continuaient à parler l’arabe ?
L’Algérie colonisée par la France et les algériens n’avaient plus de langue et de culture.
Vous saisissez la différence ? Ce n’est pas une nuance !"
Moi il me semblait qu’après le passage des envahisseurs arabes, les Berbères ont d’abord dû accepter la religion du vainqueur au 7e siècle, puis par la suite sa langue, notamment au 10e-11e siècle, suite à des vagues de colonisation partant de l’Egypte fatimide.
Oui Réno : Mais les Berbères n’ont pas été acculturés. Ils ont continué à pratiquer leur langue, à perpetrer leurs traditions et leurs cultures.
La preuve 10 siècles plus tard, les Berbères parlent encore leur langue et ce malgré l’acculturation imposée par la colonisation française ! Ils ont optés pour la majorité à l’islam malgré l’envois en renfort par la France, des pères blancs !
Cet épisode nauséabond de l’écartement d’Hosni Farouk à la tête de l’Unesco, par le fait de pressions sionistes indéniables, aura, malgré tout, un effet positif. Les Services des Antiquités Egyptiennes redoublent d’efforts, à présent (en représailles selon certains analystes) pour récupérer les Antiquités Egyptiennes volées et disséminées dans plusieurs musées de renommées mondiales. Si ce complot politique peut avoir pour résultat la restitution d’oeuvres magistrales de la mémoire de l’Egypte, eh bien... cela en aura valu la peine. Le Musée du Louvre s’apprête déjà à restituer des pièces importantes (volées). Berlin résiste pour le buste de Néfertiti, mais pour combien de temps encore ? Boston est également pris à parti,... C’est un mal pour un bien finalement. Que ces oeuvres volées retournent dans leur patrie, ce sera un bon début et une manière intelligente de répondre à ce complot nauséabond.
A Amazone,
Je comprends ce que vous voulez dire par "le français est devenu une langue à part entière au 16ème siècle". Mais ce n’est pas le terme exact, le français est devenu langue administrative officielle début 16ème siècle, dans une France qui commençait alors à avoir une unité après le royaume de louis XI. Mais la langue française, enfin ce qu’elle était à l’époque,était pratiquée depuis bien longtemps en pays d’oil (la partie Nord de la France), et notamment dans les œuvres littéraires en "vieux françeis"(Roman de Renart du 9ème siècle, œuvres des trouvères au Moyen Âge, etc.).
Pour s’en convaincre, il suffit de se rappeler qu’en envahissant l’Angleterre au 11ème siècle, le normand Guillaume le Conquérant à apporté avec lui la langue "française" dans la noblesse et l’administration anglaises, ce qui explique en partie pourquoi, près de 40% des mots anglais sont d’origine française ou latine.
Mais je vous l’accorde, l’histoire des langues, pour être passionante est souvent extrêmement compliquée.
Mona répondant à Didier :
« Je crois que vous êtes toujours animé , même si c’est d’une manière inconsciente par cet esprit colonialiste propre aux occidentaux ,et aux français en particulier qui se sont toujours cru être les maitres sur cette terre ! »
Que puis-je en penser ?
PS : Reno je crois qu’il te faut un autre site.