Agissez-vous par amour de Dieu ou par crainte de Dieu ?

Il serait bien présomptueux de dire que Dieu intervînt en la moindre façon dans mes actes. Mes pensées, oui. Pour mes actes, Son intervention réside au plus, dans le fait que je m’en remette à Lui. Savoir si cela relève de l’amour ou de la crainte ? C’est de l’amour, je pense, mais c’est alors du domaine de la pensée, non de l’action. C’est aussi que je ne Lui demande jamais rien, hors cet amour, justement.

Mais il est d’autres instances, plus redoutables, et qui émanent de Lui. Alors, la crainte n’en serait que déplacée, s’il s’agissait de crainte. Or il ne s’agit pas alors, de crainte, mais de conformité à des valeurs (éthiques, esthétiques).

Pour conclure, la question n’a pas grand sens pour moi. Mais j’attends d’autres avis pour mieux me situer, si toutefois les brouilleurs professionnels nous laissent cet outil de forum à disposition.

Agir par amour ou crainte de "Dieu", n’est-ce pas ôter sa responsabilité et son libre arbitre à l’être humain ?

Agir du fait d’un "autre", c’est n’être pas soi-même dans son propre acte.

Si "Dieu" existe, cherche-t-il à nous responsabiliser ou à nous dominer ? Un "Dieu" dont la volonté serait la domination de l’être humain serait mon ennemi.

Élevons-nous nos enfants pour qu’ils nous aiment ou parce que nous les aimons ? "Dieu" ne peut pas être plus mesquin que l’être humain.

L’être humain a besoin de Loi, il n’a pas besoin de "Dieu". Agir par "Dieu", c’est se dédouaner de notre responsabilité. Mais sommes-nous responsable au point de pouvoir nous passer de "Dieu".

Pierre Meur,
Libre-penseur et humaniste

La croyance en Dieu repose sur la soumission entière de l’individu à son mythe et doit être entretenue par la crainte constante de l’autorité suprême. Le mot "islam" étant d’ailleurs l’expression parfaite de cette dépendance puisqu’il signifie soumission à la volonté de Dieu. L’éloge de la souffrance et de la privation se substituent alors à l’aspiration au bonheur de tout individu. Endurer la souffrance devient une des qualités premières du croyant (II, 150) : "Nous vous éprouverons par la peur et la faim, par les pertes dans vos biens et dans vos hommes, par les dégâts dans vos récoltes. Annonce des nouvelles heureuses à ceux qui souffriront patiemment.", sacrifice inutile et humiliant aussi prôné par la Bible. De même, en parlant des humbles (XXII, 36) : "Dont le cœur est saisi de frayeur quand ils entendent prononcer le nom de Dieu, qui supportent avec patience les maux qui les visitent, qui observent la prière et font l’aumône des biens que nous leur avons départis.". Ne pouvant apporter le bonheur sur Terre, les religions en exploitent le malheur et le désespoir.

L’acte de croire est un rapport de maître à esclave, celui-ci doit être imprégné d’une crainte absolue vis à vis de son dieu. La crainte de Dieu est incessante dans le Coran où le croyant est constamment rappelé à cette peur. Un exemple parmi les centaines rencontrés (II, 190) : "Craignez le Seigneur et apprenez qu’il est avec ceux qui craignent.". L’endoctrinement par la répétition abrutissante d’expressions du style "Craignez Dieu" s’affiche comme le seul moyen de persuasion du peuple et ne fait que révéler la pauvreté des arguments philosophiques. A titre d’exemples (III, 70) : "Celui qui remplit ses engagements et craint Dieu saura que Dieu aime ceux qui le craignent.", et (III, 97) : "O croyants ! craignez Dieu comme il mérite d’être craint, et ne mourrez pas sans vous être soumis à sa volonté.". De même, tout est soumis à Dieu (XIII, 17) : "Quel est le souverain des cieux et de la terre ? Réponds : C’est Dieu.", l’imposition directe de la réponse ne laissant, là encore, aucune réflexion ou alternative possible au croyant. Dieu est arrogant et répressif (XVI, 52) : "Tous craignent Dieu de peur qu’il ne fonde d’en haut sur leur têtes, et ils exécutent ses ordres.", et ne connaît pas l’acte gratuit, le don (XVI, 81) : "Dieu vous fait sortir des entrailles de vos mères, privés de toute connaissance ; puis il vous donne l’ouïe, la vue et l’intelligence, afin que vous soyez reconnaissants.", et (XVI, 84) : "c’est ainsi qu’il vous comble de ses bienfaits, afin que vous vous résigniez à sa volonté.". La sourate XX débute en rassurant le lecteur (XX, 1) : "Tâ Hâ Nous ne t’avons pas envoyé le Coran pour te rendre malheureux,", mais le second verset met fin à l’illusion, très éphémère, d’un islam bienfaiteur : "Mais pour servir d’admonition à celui qui craint Dieu.". La menace et le despotisme ne laissent aucun doute lorsque Dieu annonce le rôle officiel de Mahomet (XXV, 58) : "Nous ne t’avons envoyé que pour annoncer et pour menacer.".

Le Coran s’affiche donc, non seulement, comme un instrument d’oppression envers les non-musulmans, mais aussi, paradoxalement, comme une machine répressive à l’encontre de ses propres adeptes. Un gourou peut, en effet, captiver les fidèles en les éblouissant de promesses sucrées, mais aussi en les abreuvant de menaces apocalyptiques s’ils adoptent une autre voie. Le Coran, comme la Bible, choisit la voie guerrière, seul refuge de thèses absurdes.

Ce site se définissant lui-même comme le premier site de l’Islam francophone, il me semble que pour les débats comme celui-ci et, par exemple, les trois précédents, permettent aux internautes musulmans d’échanger leurs visions, leurs points de vue, sur leur religion et sa pratique.

Il me paraît donc un peu inconvenant pour des non-musulmans, comme moi, de vouloir y mettre leur grain de sel.

Il y a suffisamment de sujets d’actualité, d’articles de fond et d’autres débats plus généralistes qui (s’ils traitent fort logiquement de sujets en relation avec l’Islam), permettent l’expression de chacun d’entre nous.

Mais bon, ce n’est que mon avis.

Cordialement

Ni les mots de "crainte" ni celui d’"amour" ne me semblent vraiment appropriés pour exprimer ce qui, dans mes actes me lie à Dieu.

Ce que je peux dire, c’est que cette "relation" est éminemment intime, se situe au cœur de moi même et pas "en dehors" comme le dit Pierre Meur. Elle engage la responsabilité de tout mon être, et n’est donc absolument pas dominatrice et infantilisante.

C’est cette conscience intime de La Source qui me permet de tendre vers le meilleur de moi même. J’imagine qu’on peut appeler ça de l’amour, avec un très grand A.

Quant à la "crainte" de Dieu, pour moi elle n’a rien avoir avec la relation d’asservissement qui pourrait nous lier à un autre être humain. Justement parce que la "nature" de Dieu ne peut en rien être comparée à l’Homme ou à tout autre objet de la création. Lorsque la religion est utilisée comme "machine répressive" (dixit "Dieu est Amour"), c’est que l’homme a manipulé la parole de Dieu pour façonner l’image de Dieu à sa propre image, dans le but de prendre le pouvoir. C’est de l’association, un acte éminemment grave en Islam car vouloir circonscrire, réduire, représenter, anthropomorphiser Dieu est une forme de négation de Son incernable grandeur.

Pour moi la "crainte" a avoir avec la conscience de notre place de créature et non de créateur. Elle est avant tout l’extrême humilité de comprendre que nous ne sommes pas détenteurs de La Vérité.

wa salam.

Dieu est amour a dit : La croyance en Dieu repose sur la soumission entière de l’individu à son mythe

Le dogme athée repose sur le mythe du divin, pas sur la réalité du divin.

La croyance en "Dieu" n’infirme pas celui qui s’y livre, la croyance en "Dieu" élève le croyant à une autre réalité. Et si "Dieu" était la discipline que s’impose le croyant en opposition à la paresse de l’athée ?

L’athée, lui, se contente de jouir de pensées faciles. Il se masturbe parce qu’il lui est impossible de "conclure" avec son manque d’imagination. Il lui manque une libido puissante, un désir d’être, un désir de vivre.

La croyance est exigeante, c’est vrai, parce que "Dieu" à peine créé doit être sans cesse recréé différent, sous peine de devenir une vulgarité. Il faut être athlète pour être croyant. Il faut sans cesse rajouter le millimètre à sa pensée, afin que la pensée dépasse la pensée précédente.

L’athéisme est une vilaine grippe qui prend celui qui abandonne la pensée. L’athéisme, c’est un "être" facile. Comment pourrait-il comprendre l’effort ? Sa finalité n’est pas de donner, sa finalité c’est de prendre.

Regardez les athées ici présent. Agissent-ils en être humain ou en prédateur ? Ce n’est pas la rencontre qu’ils recherchent, c’est le viol.

Pierre Meur,
Libre-penseur et humaniste

Salam,
Pour répondre à votre question, cela dépend entièrement des actes :
1- - la salat, le ramadan, la zakat, ne consommer que du halal, ne pas manger du porc, et beaucoup d’autres actes répréhensibles mentionnés dans le Noble Coran, par crainte d’Allah Tout Puissant
2- certains actes, comme le pardon, les aumônes, aider les autres, être là pour les autres, etc...je les fais pour l’amour d’Allah le Très Haut

Dieu dans le Coran nous donne l’exemple à suivre en la matière, l’adoration de Son élite dans sourate Les prophètes :
« Et Job, quand il implora son Seigneur : "Le mal m’a touché. Mais Toi, tu es le plus miséricordieux des miséricordieux" ! Nous l’exauçâmes, enlevâmes le mal qu’il avait, lui rendîmes les siens et autant qu’eux avec eux, par miséricorde de Notre part et en tant que rappel aux adorateurs.
Et Ismaël, Idris et Zul-Kifl qui étaient tous endurants ; que Nous fîmes entrer en Notre miséricorde car ils étaient vraiment du nombre des gens de bien. Et Zun-Nun (Jonas) quand il partit, irrité. Il pensa que Nous N’allions pas l’éprouver. Puis il fit, dans les ténèbres, l’appel que voici : "Pas de divinité à part Toi ! Pureté a Toi ! J’ai été vraiment du nombre des injustes". Nous l’exauçâmes et le sauvâmes de son angoisse. Et c’est ainsi que Nous sauvons les croyants.
Et Zacharie, quand il implora son Seigneur : "Ne me laisse pas seul, Seigneur, alors que Tu es le meilleur des héritiers". Nous l’exauçâmes, lui donnâmes Yahya et guérîmes son épouse. Ils concouraient au bien et Nous invoquaient par amour et par crainte. Et ils étaient humbles devant Nous. Et celle [la vierge Marie] qui avait préservé sa chasteté ! Nous insufflâmes en elle un souffle (de vie) venant de Nous et fîmes d’elle ainsi que de son fils, un signe [miracle] pour l’univers.
Certes, cette communauté qui est la vòtre est une communauté unique, et Je suis votre Seigneur. Adorez-Moi donc . » v83-92

Je pense qu’il est clair de souligner ici que Dieu nous demande le ET qui uni, et non le OU qui exclut.
La coexistante entre les deux et de plus un facteur complémentaire et qui alimente l’un-l’autre.

Sinon pour les commentaires précédant bcp ne méritais même pas d’être lu, alors une réponse ...

Totalement d’accord avec Hayet et j’aimerais risquer cet additif : Aimer Dieu c’est le craindre et craindre Dieu c’est l’aimer.
Si je parque ma voiture convenablement, c’est sans doute plus par crainte du flic que par amour pour lui. (Cela s’explique peut-être par le fait que l’homme est en général un rebelle en puissance). Sachant que le rapport de l’homme à la loi n’est pas le même que celui qu’il pourrait entretenir avec Dieu, il s’ensuit que les termes amour et crainte changent du fait qu’on les situe dans une dimension et pas dans l’autre. D’où l’association complémentaire que je perçois entre ces deux vocables apparemment contradictoires.

Ououououh ! la grosse bêtise que viens d’écrire illusoire !. Les écrits sur l’Amour entre Dieu et ses créatures sont très nombreux et sublimes. Mais j’ai bien peur que pour un coeur de chair et de sensations physiques comme le vôtre, ce ne soit guère utile de les citer.

Quand le croyant fait un pas vers Dieu, Dieu accourt vers le croyant.

Puissiez-vous un jour connaître (dawq) cet état.

On rapporte que l’imam Ali compagnon du prophète a dit ( dans ce sens à peu prés) :

En islam, le culte se divise en trois catégories :

Il parait que j’ai mal compris la question, il s’agit là de crainte et amour et non de crainte et espoir. Effectivement, en tant que musulmans, nous devons aimer Dieu, mais il n’est pas exact de suggérer que l’amour de Dieu exclut le fait de Le craindre. Car bien qu’il faille aimer Dieu d’un amour sans condition, nous devons également craindre d’encourir Son courroux. Car tout comme Dieu — Exalté soit-Il — est Le Clément et Le Tout Miséricordieux, il est aussi Le Juste et Le Dur en punition.

Pour approfondir cette question, nous devons apporter les clarifications suivantes :

La question de l’amour de Dieu n’est pas tellement basée sur la raison et la logique ; elle est plutôt basée sur la révélation car la façon d’appréhender Dieu est dictée par la révélation et non par la raison pure. Il appartient à Dieu, et à Lui seul, de nous enseigner comment L’appréhender. Toute autre approche reviendrait à comparer Dieu à Sa création, ce qui nous conduirait in fine à dresser une image de Dieu dans nos esprits. Par conséquent, il est impossible pour nous autres humains d’accéder à la moindre connaissance de la nature de Dieu si ce n’est par la révélation émanant de Lui.

Dieu nous parle de Sa nature dans le Coran disant : « Informe Mes serviteurs que Je suis le Pardonneur, le Très Miséricordieux. et que Mon châtiment est certes le châtiment douloureux. » [1] Dans un autre passage, Dieu se décrit de la manière suivante : « Dieu, le Puissant, l’Omniscient. Le Pardonneur des péchés, l’Accueillant au repentir, le Dur en punition, le Détenteur des faveurs. Point de divinité à part Lui et vers Lui est la destination. » [2]

La révélation nous enseigne qu’en tant que serviteurs de Dieu nous devons nourrir de l’amour et de l’espérance envers Dieu en même temps que la crainte de Son courroux, car Dieu est Le Clément et Le Tout Miséricordieux, mais aussi Le Dur en punition. La crainte, sans l’espérance, est déconseillée, tout comme l’espérance, sans la crainte, est déconseillée.

Idéalement, il faudrait allier la crainte de Dieu et l’espérance en Sa miséricorde. D’après le Coran, ceci est la voie des Prophètes, qui sont des modèles pour l’humanité. « Ils concouraient au bien et Nous invoquaient par amour et par crainte. Et ils étaient humbles devant Nous. » [3] Nous devons craindre Dieu de sorte que nous soyions portés à éviter les choses susceptibles d’attirer Son courroux, tout en nourrissant l’espérance en Sa Miséricorde si bien que nous n’hésiterions jamais à nous repentir et à amender nos personnes pour recevoir la miséricorde de Dieu.

Il est également possible d’expliquer ce propos rationnellement. Il n’est pas difficile de comprendre que toute personne sincèrement amoureuse doit aussi craindre de déplaire à celui ou celle qu’elle aime. Une telle personne sera attentive à ne pas dire ou faire une chose qui pourrait directement ou indirectement lui valoir la colère de son bien-aimé.

[1] Sourate 15, Al-Hijr, versets 49 et 50.

[2] Sourate 40, Ghâfir, Le Pardonneur, versets 2 et 3.

[3] Sourate 21, Al-Anbiyâ’, Les Prophètes, verset 90

L’amour evidement, l’amour au coeur de tout. C’est cet amour qui nous fait nous prosterner, cet amour qui nous donne la force de jeuner, cet amour qui fait que nous pouvons renverser des montagnes.

Le monde est conduit par l’amour : pour certains c’est l’amour de l’argent, pour d’autres l’amour de l’autre, pour certains autres l’amour du pouvoir et d’autres encore l’amour pour Dieu.

Et dans tout amour se mêlange le sentiment de peur, peur de ne pas être à la hauteur, peur de ne pas bien faire, peur de ne pas savoir exprimer cet amour et peur d’être extrême dans cet amour au point d’étouffer toute objectivité.

Cet amour pour Dieu nous élève, nous grandit, nous allège et nous fait aimer l’autre et les autres...

il est vraix, que chacun se soumet à Allah de part le fait qu’Il est notre créateur !
néanmoins, je crois également que nous avons pas forcément les mêmes justifications, certains le feront par pur amour pour leur Créateur, d’autres par crainte du Seigneur...Dieu nous a tous créer différemment, nous n’avons pas tous le même degré de foi.

Au delà de l’action,il faut avoir la foi sinon le débat est vain.

Pour ma part lorsque j’entreprends quelque chose d’inhabituelle ou de difficile,je m’interroge en sollicitant ma conscience bien évidemment.

Que suggère la conscience ?

La pesée après le libre-arbitre autrement dit la décision prise en son âme et ..conscience.

Comme pour chaque pesée,il y a le pour et le contre mais qu’est-ce qui favorise tantôt l’un plutôt que l’autre ?

Soyons et raisonnons simplement :
si J’aime Dieu du même amour que celui que j’éprouve pour mes proches, je ne me "casse pas la tête" parce que le degré d’affection s’amenuise avec le temps( Léo Ferré :"Avec le temps, va, tout s’en va. On oublie le visage et l’on oublie la voix") et donc l’effort sur soi devient inexistant même si l’on se donne les moyens de sauvegarder les apparences.

bref comme disait ma grand-mère(Dieu la garde) :"tout passe et repasse ,il n’y a que l’arbre qui reste à sa place".

Si à l’inverse je crains Dieu,l’effort pour parvenir à éviter son courroux devient alors prodigieux et surtout permanent.
La peur donne des ailes dit l’adage.

Aimer Dieu ne peut en aucun cas être associer à cette sensation agréable crée d’une combinaison chimique à l’occasion d’un évènement précis .

Aimer Dieu c’est Le craindre, non pas physiquement, mais Le craindre sur le plan de l’éthique .Aimer Dieu c’est craindre de perturber l’équilibre de la Foi inhérente à chaque individus et garant de la santé mentale à laquelle les athées tentent désespérément de se soustraire.

Il est une phrase que les arabes disent :

"celui qui a peur est bénie".Il est bénie de Dieu parce qu’il vie avec cette peur et qu’il la respecte.

Sans vouloir vous offenser "Tintin ..." Vos différentes explications sur la peur laissent à désirer ... Ainsi les deux premières peurs sont interdites mais la troisième est autorisée.

Cette troisième peur : avoir peur d’un ennemi, animal ou d’un naufrage n’est pas défendue. Pourtant puisque c’est Allah qui contrôle tout, passé, présent et avenir ... Avoir peur d’un ennemi ou d’un animal signifie qu’on pense qu’Allah n’est pas susceptible d’empêcher leurs mauvaises actions.

Avoir peur d’un naufrage signifie qu’on craint qu’Allah ne puisse s’opposer à ce naufrage ... Cettre troisième peur devrait être aussi interdite puisque c’est un manque de confiance en Allah.

Vous inquiétez pas Sami..
Vous n’êtes pas en Malaisie ici !

Même si certains d’entre nous sur ce site, emploient le nom Allah pour parler de Dieu, nous sommes tous convaincus que c’est l’unique et Dieu de tous les hommes et pas seulement Dieu des musulmans !

D’accord avec Sami ; il ne faut pas non plus donner du grain à moudre à ceux qu’on voudrait gagner le cœur ou à défaut, transformer leur opinion en une neutralité bienveillante. Il est vrai que certains par leur comportement, achètent la corde avec laquelle ils se font pendre.

Lola, je ne pense pas que "l’arabe est à un musulman ce que le latin est aux catholiques".

Tout simplement parce que le latin était la langue (morte) de la culture dans un continent où existaient de très nombreuses langues, dont beaucoup n’étaient même pas d’origine latine. L’Eglise a naturellement utilisé le latin pour "fédérer" ses écrits et ses rites dans les nombreux pays de la chrétienté alors qu’il n’était plus parlé. D’ailleurs l’immense majorité des gens du peuple ne comprenaient pas le latin. Aujourd’hui, le latin est abandonné dans les offices sauf chez les quelques catholiques ultra conservateurs.

Je pense que ce n’est pas le cas de l’arabe, langue vivante.

Par ailleurs, je suppose que le Coran a été écrit d’origine en arabe qui (j’imagine) était la langue de Mahomet. Alors que les Evangiles n’ont pas été écrits en latin mais en langue sémitique (araméen ou hébreu), langue(s) de Jésus, puis transcrits plus tard en latin et en grec, au fur et à mesure de l’expansion du christianisme.

Donc latin et arabe ne sont pas des équivalents dans les deux religions.

Sami (r) :

Non seulement, ce n’est pas convaincant comme dit Lola, en plus vous parlez pour ne rien dire, polémiquer et créer un problème là ou il n’ y a pas !

J’ai bien apprécié l’intervention de
Jean-Pierre CHAMBARD qui a dit :

Ce site se définissant lui-même comme le premier site de l’Islam francophone, il me semble que pour les débats comme celui-ci et, par exemple, les trois précédents, permettent aux internautes musulmans d’échanger leurs visions, leurs points de vue, sur leur religion et sa pratique.
Il me paraît donc un peu inconvenant pour des non-musulmans, comme moi, de vouloir y mettre leur grain de sel.

A mon avis, le plus important c’est que chacun de nous puisse s’exprimer et débattre librement en répondant à la question qui a été posé dans le forum .

Allah ou Dieu, tant que ce n’est pas du verlan ou de la casquette à l’envers !!

Sami (r) :

Non seulement, ce n’est pas convaincant comme dit Lola, en plus ... etc etc. !!

C’est bien entendu votre droit, comme c’est le mien d’exiger que vous ne déformiez pas mon prénom. C’est un don de mes parents, et j’y tiens très fort.

Sami sans R

Mouai peut être...

En tout cas, un peu "chelou" vos interventions ...Oups, excusez moi pour le verlan, c’est mon côté musulman qui ressort ! Vaut mieux en rire

dire Allah en français à la place de Dieu, présente quelques problèmes. Voilà tout.

Pouvez vous nous dire s’il reste encore en nous, quelque chose qui ne présente pas problème selon vous ??!!

Il y a de l’islamophobie en France, c’est une réalité mais vous parlez comme si tous les Français sont "islamophobes" ou "arabophobes".

A vous lire, on croirait presque que les fourneaux sont allumés et que nous "musulmans", sommes prêts à la grillade ! Et la solution, c’est d’être invisibles en renonçant à tout ce qui peut nous lier à l’islam !

Je trouve ça insultant vis à vis des personnes que je connais et côtoie tous les jours, "Français de souche " tolérants, ouverts et respectueux.

Fermion  : Vous avez raison, la langue arabe pour les musulmans, c’est encore mieux (pardon aux cathos, il me comprendront) que le latin pour les catholiques car le latin est langue lithurgique et l’arabe du Coran est langue sacrée. Cherchez la différence. Les intellectuels, au sens noble du terme, préfèrent les citations dans la langue d’origine pour le pas altérer le sens des mots, les traductions étant souvent imparfaites et parfois même délibérément subverties.

Sami , mille excuses, votre réponse est trop longue pour mon petit cerveau pas très vaillant ce matin.

On pourrait aller plus loin dans ce qui est contenu en puissance et en acte dans le mot "ALLAH".

Mais je laisserai volontiers cette tâche aux connaisseurs qui passeraient par là ... .

Dieu ou Allah (pour satisfaire tous le monde, lol) dit dans le Coran :

Dis : "Je crains, si je désobéis à mon Seigneur, le châtiment d’un jour redoutable". s6, v15

Ici la crainte n’est pas de Dieu, mais plutôt pour nos actes souvent imparfait, incorrect, négligé ou délaissé.

Comme le hadith
« Crains Dieu en quelque lieu que tu sois ; fais suivre le péché de la bonne action qui l’effacera, traite les hommes avec bonté (en faisant preuve) d’un bon naturel ».

Ici il nous est demander de le craindre en tous lieu et donc en tous moment.
Cette crainte ne doit pas nous quitter, elle fait partis de notre foi.

Est-ce que cette crainte n’est pas ce que le Prophète saw conseilla à AbdAllah ben Abbâs (rra) :
"O jeune homme, je vais t’enseigner quelques préceptes. Observe les commandements de dieu, il te protègera. Observe les commandements de dieu, tu le trouveras devant toi. Lorsque tu as à demander quelque chose, demande à Allah. Lorsque tu as à implorer assistance, implore assistance auprès d’Allah."

Craindre de ne ps respecter les commandement de Dieu.

Dis : "Ô Mes serviteurs qui avez cru ! Craignez votre Seigneur". Ceux qui ici-bas font le bien, auront une bonne [récompense]. La terre de Dieu est vaste et les endurants auront leur pleine récompense sans compter.
Dis : "Il m’a été ordonné d’adorer Dieu en Lui vouant exclusivement le culte, et il m’a été ordonné d’être le premier des Musulmans. Dis : "Je crains, si je désobéis à mon Seigneur, le châtiment d’un jour terrible".
Dis : "C’est Dieu que j’adore, et Lui voue exclusivement mon culte. Adorez donc, en dehors de Lui, qui vous voudrez !" - Dis : "Les perdants sont ceux qui, au Jour de la Résurrection, auront causé la perte de leurs propres âmes et celles de leurs familles". C’est bien cela la perte évidente. Au-dessus d’eux, ils auront des couches de feu, et des couches au-dessous d’eux. Voilà ce dont Dieu menace Ses esclaves. "Ô Mes esclaves, craignez-Moi donc !" s39, v10-13

Dans ces verset il y à une successions des notions d’amour (adoration, culte exclusif..) et de crainte.

L’imam Ach-Chafi’i a dit ce très beau vers :
Si ton Amour était sincère tu Lui aurais obéi
Car l’amant pour son Amour est esclave

« Dis : "Si vous aimez vraiment Dieu, suivez-moi, Dieu vous aimera alors et vous pardonnera vos péchés. Dieu est Pardonneur et Miséricordieux.
Dis : "Obéissez à Dieu et au Messager. Et si vous tournez le dos... alors Dieu n’aime pas les infidèles ! s3, v31-32 »

Pour aimer Dieu, la solution est de suivre de Prophète saw pour qu’il nous y mène.

« Ceux qui sont emplis de crainte pour leur Seigneur, qui croient aux signes de leur Seigneur, qui n’associent rien à leur Seigneur, et qui donnent ce qu’ils donnent tandis que leurs cœurs demeurent plein de crainte à l’idée qu’ils doivent retourner à leur Seigneur ; voilà ceux qui se précipitent vers les bonnes actions et qui sont les premiers à les accomplir. » s23, v57-61

A travers ces versets, Allah décrit ceux qui s’empressent à faire le bien :
(1) Ils redoutent le châtiment Divin et se maintiennent constamment dans l’obéissance ;
(2) Ils croient aux signes, dans la création et dans le Coran, confirmant l’existence d’Allah l’Unique, et n’en doutent pas ;
(3) Ils se vouent à Allah et n’adorent aucun avec Lui, ils savent qu’il n’y a de dieu que Lui, l’Unique, qui n’a ni compagne, ni enfant et que rien ne Lui est égal ;
(4) Ils s’acquittent des droits d’Allah, tels la Zakat ou les expiations des serments, des droits des hommes, tels les dettes et les dépôts et font des dons, ouvertement et en cachette, et craignent que tout cela ne soit accepté d’eux.
L’auteur du dhilal dit : Ces croyants là dont les cœurs sont prudents et réveillés, redoutent Allah avec crainte et piété, croient en Ses signes, ne Lui associent rien dans leur adoration, accomplissent leurs obligations envers Lui, dépensent dans Son sentier. Malgré cela, ils restent inquiets à l’idée qu’ils doivent retourner à leur Seigneur, parce qu’ils s’estiment négligents envers Lui. Aussi, l’Imam Ahmad et Al Tirmidhi rapportent que notre mère Aïcha a interrogé le Prophète, paix et salut sur lui, au sujet de ce verset et qui donnent ce qu’ils donnent tandis que leurs cœurs demeurent plein de crainte à l’idée qu’ils doivent retourner à leur Seigneur, demandant : O Messager d’Allah ! Est-ce là celui qui vole, fait la fornication, boit le vin, et qui craint alors Allah ?
Il répondit : Non ! O fille d’Abu Bakr ! O fille du Véridique ! Il s’agit plutôt celui qui prie, jeûne, donne l’aumône et qui craint quand même Allah .
Ainsi, conclut Al Zuhaïly, ce sont les croyants correspondants à ces descriptions que tu verras s’empresser aux bonnes œuvres, afin d’atteindre les plus hauts degrés, et les palais élevés au sein du Paradis.

Un Dieu qui menacerait aussi souvent ( "craignez Allah" revient au moins 70 fois dans le coran) ... montrerait de la faiblesse et un manque d’autorité ... De plus comment ne pas avoir de la crainte devant un Dieu qui aurait tous les pouvoirs. Cette histoire de crainte ne devrait même pas être abordée tant elle semble évidente et couler de source.

On ne peut expliquer ceci que d’une seule façon : les auteurs du coran ne parvenaient pas ou avaient beaucoup de difficulté pour convaincre les gens ... Leurs menaces par l’intermédiaire de leur Dieu étant leur dernier recours.

la vie est une chose sérieuse.Moi,comme
beaucoup de gens,je cherche le pourquoi
de la vie,le pourquoi des événements de cette fin de siècle,l’après,etc.
Eh bien,je dirai tout simplement :
"Seigneur,ayez pitié de notre pauvre tête le jour de la reddition des comptes"

Fermion, je veux juste rectifier, ou du moins contester ce que vous disiez à propos des Evangiles qui, d’après vous, auraient été écrits en

« langue sémitique (araméen ou hébreu), langue(s) de Jésus, puis transcrits plus tard en latin et en grec »

Aucun manuscrit n’a été trouvé antérieur aux versions grecques. Alors, si certains linguistes spéculent sur des versions antérieures, ce ne sont que théories. Pour sûr, celui de St. Jean est grec d’origine. Et pour la "langue de Jésus", il est certain qu’il s’exprimait en araméen, puisqu’il prononce des paroles en cette langue lors de sa Passion (et cela donne lieu à des traductions outrageuses, mais c’est une autre discussion). Il est hautement probable aussi qu’il maîtrisait parfaitement le grec comme tous les gens "bien nés" de son époque (comme pour l’anglais aujourd’hui, et le français hier...).

mohammedS a dit :
la vie est une chose sérieuse.Moi,comme beaucoup de gens,je cherche le pourquoi de la vie,le pourquoi des événements de cette fin de siècle,l’après,etc

Dieu a crée l’homme et l’a installé sur la terre pour une noble raison qui le distingue et l’élève par rapport aux autres créatures qui vivent dans son voisinage. Ces dernières, durant toute leur existence, ne sont préoccupées que par le manger, le boire et l’apaisement du besoin sexuel. IL a précisé : ﴾ Je n’ai créé les djinns et les hommes que pour qu’ils M’adorent . Je ne cherche pas d’eux une subsistance ; et Je ne veux pas qu’ils me nourrissent. En vérité, c’est Dieu qui est le Grand Pourvoyeur, Le Détenteur de la force, l’Inébranlable .﴿

L’adoration n’est point limitée à l’accomplissement de la prière , au murmure de quelques paroles et à d’autres pratiques lors de moments préçis , elle est beaucoups plus vaste que cela ,elle est , en vérité , un programme qui régit la vie huamaine en sa totalité , Dieu nous recommande de répéter ce verset et d’être convaincu de son contenu : Dis : ma prière , mes actes de dévotion , ma vie et ma mort appartiennent à Dieu , seigneur des mondes , Il n’a pas d’associé , Il m’a été confessé cela et je suis le premier musulman ..)

L’Islam refuse, catégoriquement, de se cantonner dans la seule relation entre l’homme et son Créateur. Il considère que c’est là une atteinte véritable au but pour lequel les Livres célestes ont été révélés, que les messagers devaient concrétiser au sein de leur peuple et faire perdurer de génération à génération. Il -le but - consiste dans l’amélioration de la vie humaine et l’accomplissement du devoir de la suppléance de l’homme sur terre , selon le Programme et les Lois de Dieu. C’est la raison pour laquelle l’Omniscient a créé Adam. IL nous informe de Sa Volonté : ( rappelle aux hommes lorsque Dieu dit aux anges : « Je vais instituer un vicaire sur terre. ﴿ Ce vicariat, accordé d’abord à Adam, s’étend à toute sa descendance, après lui. Dieu interpelle les hommes et emploie le pluriel : ﴾ C’est Dieu qui a fait de vous les derniers usufruitiers de la terre.﴿ IL a, dans un autre verset, qualifié ce vicariat de peuplement de la terre, IL a mentionné : ﴾ C’est Lui qui vous a formé de terre et vous a permis de la peupler﴿

Ainsi, ce droit exigé de l’homme consiste à habiter la terre et à l’exploiter sans excès. Ce noble objectif ne peut être réalisé par des religions qui, dans leurs principes et leurs lois, ne prennent pas en considération la vie humaine dans ses diverses activités.

Le musulman est en adoration continuelle de son seigneur . Le concept de la dévotion en Islam est global . Toute action que Dieu aime et qui procure Sa Satisfaction au croyant, tout acte et parole apparente ou intérieure font partie intégrante de la dévotion. Elle ne se résume pas, exclusivement, dans la pratique des rites visibles mais elle embrasse les pensées intimes, les actes issus des cinq sens et tout ce que prononce la langue. Elle couvre plusieurs domaines de la vie du croyant. Citons, en premier, ses relations avec son Créateur, suivis de son comportement vis-à-vis de lui-même, comme l’hygiène personnelle et la politesse dans toutes ses activités, à table, dans son lit, lors de ses actes intimes avec sa femme, dans les lieux d’aisance, dans son habillement, dans sa démarche puis viennent ses liens avec les membres de sa famille en particulier et avec sa société, en général, ensuite ses rapports avec l’ensemble des hommes, enfin son attitude envers son milieu et son entourage.

Les gains – les conséquences - que le Musulman récolte à partir de la dévotion qu’il accomplit à l’intention de son Seigneur sont incommensurables. Citons, entre autres, la paix intérieure et la droiture des sens qui engendrent le bonheur terrestre. Ce dernier est la part actuelle du bien qu’il a fait et qui aboutit à la stabilité psychique et sociale dans la vie des Musulmans sincères qui suivent le chemin tracé par la religion. Ces gains sont la conséquence de la foi et de l’obéissance aux prescriptions divines. Dieu nous réconforte : « Quiconque, mâle ou femelle, fait une bonne œuvre tout en étant croyant, Nous lui ferons vivre une bonne vie. Et Nous les récompenserons, certes, en fonction des meilleurs de leurs actions. » (Sourate 16/Verset 97)

D’un autre côté, les infractions sociales, les maladies psychiques, les états de stress que nous observons au sein de certaines sociétés, ont débouché sur un pourcentage effrayant et fort élevé du suicide . En fin de compte, il est le juste prix que paie l’Humanité pour son éloignement du sentier de Dieu et de la direction qu’IL a montrée à Ses créatures. Dieu a clamé : ﴾ Quiconque suit Mon guide ne s’égarera pas et ne sera pas malheureux et quiconque se détourne de Mon rappel mènera une vie pleine de gêne et le jour de la Résurrection, Nous l’amènerons aveugle au rassemblement.﴿

Mais la grande récompense que le croyant gagne en pratiquant, honnêtement, la dévotion à son Seigneur consiste dans la Satisfaction du Bienfaiteur et l’acquisition d’une place au Paradis.Comme il est énoncé clairement dans ce verset : ﴾ Ô mon peuple ! Cette vie présente n’est qu’une jouissance éphémère ! La vie future sera vraiment la demeure de la stabilité. Quiconque commettra une mauvaise action ne sera sanctionné que d’une peine correspondante. Quant à ceux, hommes ou femmes, qui feront une bonne action en ayant la foi, ils entreront dans le Paradis et y recevront tout sans compter.﴿

Les gens ne se sont pas détournés car le plus souvent, sous la menace, ils finissent par se soumettre. Et généralement ceux qui résistent et refusent de se soumettre sont les plus forts.

Oui, je vous l’accorde, mais ceci, si la menace était effective, immédiate, et de ce monde. Or, les menaces dont vous parlez appartiennent à une autre sphère, et en vérité, personne n’est revenu de l’au-delà pour nous dire exactement de quoi il retourne.

J’ai la faiblesse de penser (d’espérer...) que le Maître de l’Univers, le Créateur des galaxies, et tout le reste, ne va pas me faire passer l’Eternité dans une marmite d’huile bouillante, après ma mort, parce que j’aurais bu un coup de trop, ou que j’aurais eu des pensées un peu lubriques en "matant" de travers une femme qu’il aura lui-même doté d’une beauté émouvante, etc... (je sais bien, baucoup ne prtagent pas ce point de vue... mais bon...).

En vérité, la puissance de Dieu par rapport à nous autres pauvres humains, tellement faibles, et dont la nature faible justement est le résultat de la création de Dieu, cette puissance de Dieu disais-je, est tellement infiniment au-delà de notre misérable condition humaine, que franchement, malgré ce qu’il y a écrit dans le Coran, je n’imagine pas que Dieu nous plonge par milliards dans des "marmites d’huile bouillante" pour l’éternité !

LE Coran, quoiqu’en pensent certains des deux bords extrêmes, les intégristes et les athées (mais je ne les place pas sur le même plan pour autant), est un livre pédagogique, dont le but est de guider, de faire évoluer... Il possède des niveaux d’approche différents. Il fallait organiser une société frustre, à l’époque, que Dieu a désigné comme étant en elle que devait éclore la dernière mouture de la religion dite monothéiste. Il fallait organiser, et donc, il fallait de la discipline, de l’ordre, des menaces, oui, et aussi de l’amour, avec pour chacun le choix de voir le verre à moitié rempli, ou à moitié vide... Il fallait des lois, un début de législation, etc... Avec la possibilité pour les hommes ensuite, de trouver leur voie, d’aller plus loin dans la voie indiquée par Dieu. Il y a aussi dans le Coran, des choses plus universelles (les chercheurs sérieux ont bien expliqué cela), des choses au-delà du temps, des époques, des civilisations. Il y a une différence d’approche, entre l’exhortation à ne pas boire les choses alcoolisées, et la demande autrement plus grandiose, plus définiive, plus absolue, de croire en un Dieu Unique, de croire en la supériorité du Bien sur le Mal... etc...

A part le fait de croire ou de ne pas croire, et faire le mal d’une manière grandiose et outrancière, j’ose espérer en la miséricorde infinie de Dieu. Il nous jugera de toutes façons comme il en décidera, et le reste n’est que littérature. Vivons notre vie avec les moyens qu’il nous a octroyé, avec les faiblesses et les forces dont il nous a pourvu, évitons le Grand mal, et le reste, bah, qui mourra verra.

En ce qui concerne la rédaction du Coran, Il n y a rien à dire. Chacun sa conviction. Juste une chose : c’est un fait indiscutable qu’il n’existe qu’une unique version du Coran. Même si on considère les fragments découverts ici ou là...

Le Coran tel qu’il existe est reconnu par tous : ceux qu’on appelle les Sunnites, les Chiites, les Kharidjites, les comme moi (juste musulmans), etc... Ca se saurait vraiment, et les ennemis de l’Islam (nombreux) se seraient fait un plaisir de nous le coller sous le nez, s’il existait une autre manière de Coran. Là justement, est le miracle : les musulmans, d’accord sur rien, sont au moins obligés d’être d’accord sur l’essentiel : UN SEUL CORAN. Quant à son origine, chacun croit selon son coeur.

C’est pourtant au Paradis qu’il coule un fleuve de vin délicieux.. .

Je vous parle de notre modeste condition humaine, vous me parlez de perfection. Bien sur, idéalement, la Voie est une ascèse sans faille... Mais comment imaginer plus d’un milliard de musulmans parfaits... Attention à idéaliser l’Homme. Vous faites preuve d’optimisme ou d’intransigeance (c’est selon...) en imaginant ou en espérant que la Voie ne peut être qu’idéale, ou pas être. Elle est faite à mon avis d’efforts, de trébuchements, de chutes, puis encore d’efforts, de doute, d’incertitude, de faute, d’amour, d’humilité, d’oublis, d’imperfections, puis de lumière, d’extase, de certitude... Tomber... se relever... ne jamais abandonner... Et toujours la miséricorde infinie de Dieu, dont il est nous est interdit de désespérer.

Oui quant à la totale unité du Texte. Mais cela n’interdit absolument pas la hiérarchie des choses. Définitivement, croire en Dieu et faire le bien en cette vie, est infiniment plus important que de boire ou ne pas boire. Et n’oubliez pas, j’ai parlé de boire, pas d’ivresse profonde. Il n’est pas nécessaire de boire jusqu’à la chute irrémédiable dont vous parlez. Il existe aussi l’art de la nuance...

Je ne rentrerai pas dans la polémique pour savoir si l’alcool est très fortement déconseillé, par étapes, (une souillure satanique dont il nous est demandé de nous abstenir, mais aussi une chose qui contient un bien, et qui coule sous forme de fleuve dans le paradis...), ou bien strictement interdit sous peine d’une définitive déchéance... A chacun de voir midi à sa porte...

J’insiste : il vaut mieux en général, ne pas boire que boire ! Je sais la faiblesse immense de l’Homme...

Errata :

1) le précédent message n’était pas signé, c’est fait.

2) au lieu de « sans surtout consommer », il faut lire bien sûr

« sans surtout s’abstenir de consommer »

Ceux qui consomment des "modificateurs de conscience" ( alcool, tabac, drogues) ne font qu’utiliser les ressources de la planète. Donc pour les croyants, ils ne font que profiter des possibilités qu’un Dieu créateur aurait mis à leur disposition ... Que ce même Dieu leur interdise ensuite, sous la menace, l’usage de ces produits qu’il a lui-même mis en place est difficilement compréhensible.

Une mère interdit aussi certaines choses à son enfant, le plus souvent dans son intérêt et pour le protéger. La morale religieuse est différente. Dieu ne nous interdit pas ces "modificateurs" dans un but protecteur, dans ce cas il aurait éradiqué depuis longtemps tous les virus et autres maladies ... mais parce que l’usage de ces produits nous éloignent de l’objectif principal lié à notre création par ce Dieu : n’adorer que lui.

Aussi, en comparaison de l’amour maternel pour son enfant, l’amour divin paraît beaucoup moins noble ... La noblesse des sentiments, le plaisir de donner sans rien attendre en retour sont des données inconnues dans l’univers de ceux qui créèrent les dieux, où tout est "donnant-donnant" et le plus souvent sous la menace.

Sami, je dois mal m’exprimer car j’ai l’impression que vous ne comprenez pas le sens de ma remarque. Ainsi vous dites :

« Je vous parle de notre modeste condition humaine, vous me parlez de perfection. Bien sur, idéalement, la Voie est une ascèse sans faille... »

Pas du tout. La Voie est un chemin parfois très escarpé, parfois agréable, mais ce n’est, justement, qu’une voie. Elle n’a rien d’idéal, même si le fait de la suivre constitue, forcément, une promenade de santé.

Je voulais surtout contester toute hiérarchisation du Texte, consistant finalement à dire que ici il y aurait des choses importantes, mais que là, non, et qu’on en peut laisser tomber des pans entiers dans un oubli douillet.

Je lance un appel aux spécialistes et uniquement au spécialiste de l’islam, en sciences des hadiths et biographie du prophete .Une polémique est en train de prendre des proportions énormes sur le site du figaro de delphine minoui au sujet du prophet et de aicha .Si vous avez les compétences recquises ,venez participez au débat.

Bonjour à tous et ramadan karim in challah,

Oui j’agis et par amour et par crainte de Dieu. Pour moi l’un ne peut être dissocié de l’autre. Dieu est aimable autant qu’il est à craindre. Allaho aalem

Allah yatakabel tous nos rites, notre jeune et toutes nos prières, amine
Bon ramadan à tous