Je me souviens en 1971 à Istanbul, une jeune collègue avait traversé le pont de Galatasaray en minijupe. Elle est protestante et se souvient très bien de ce qui s'est passée. Elle vivait dans une chambre au-dessus de l'école. Et bien, un jeune homme a tiré une balle de pistolet contre sa fenêtre. L'impact de la balle etait visible. Il n'a blessé personne. Il avait oublié qu'il allait paniquer de vieilles religieuses qui auraient pu avoir un infarctus....
La directrice, un ange, a expliqué à mon amie qu'elle devait s'habiller autrement lorsqu'elle sortait dans la rue si elle ne voulait pas être classée comme une pécheresse.
Mohammed Ali dit aussi qu'une femme "droite" ne s'habille pas comme cela. Il cite les femmes de pays musulmans.
Il considère sa femme comme une pierre précieuse, difficile à découvrir. L'image est belle. Il a raison de dire que la provocation est dangereuse.
Même au 21ieme siècle, mon mari qui a plus de 60 ans n'aime pas ma mini-jupe. Nous ne sommes plus à Gala
Nous ne sommes plus en Turquie ni sur le pont de Galata. J'évoquais ainsi un bon souvenir. Mon père en 1956 ne voulait pas que je porte le pantalon...
Les vêtements ont toujours fait rêver les hommes et ils en profitent pour juger les autres non pas sur la mine mais sur un morceau de tissu. C'est nul !
Mohammed Ali considère de plus sa femme comme sa propriété, elle ne l'est pas. Il ne veut pas non plus que les autres la regardent et aussi la jugent mal.
Les hommes ont leurs raisons. Les femmes aussi et elles ne sauraient se faire dicter leurs comportements...ni la taille de leurs jupes...
peut être parce que la France est un pays dit libre, on ne sait pas encore combien de temps mais officiellement on est libre donc on peut encore se vêtir comme on le souhaite, que la tenue vous plaise ou non. Mais bon dès que ce n'est "pas de chez vous" ça pose problème, surtout si c'est musulman.
Comme dans n'importe quel pays musulman qui jugera néfaste tout ce qui "n'est pas de chez lui" selon ses propres valeurs, surtout si ça vient de l'occident.
Défendre la culture et les valeurs de son pays est un droit universel, y compris pour les français. Et la mini-jupe, ne vous en déplaise, est un élément culturel occidental.
salam aleikoum pour les musulmans , je tiens ici a m'adresser à Lilianne, tes remarques sont tres justes effectivement tu as la liberté de te t'habiller comme tu veux mais je tiens à te rappeler que le site sur lequel tu te trouves s'adresse à notre communauté qui prends ses valeurs et son éthique dans les préceptes de notre religion hors notre frère Mohamed Ali pense à nos soeurs lesquelles n'ont pas à s'aligner sur les concepts érronnés de séduction de sexy ou autres lobbis commerciaux pseudo libératoires (véritables asservissements en fait conduisant à l'anorexie la boulimie et j'en passe)en désaccord total avec nos choix de vies nos orientation notre morale oui l'islam impose des normes et des loies à ses adeptes et en cela tu ne peux rien et oui aussi tu peux juger toi même de tes propres limites de pudeurs c'est ta liberté.
Nous, nous préférons nous en remettre à Dieu pour ce qui est de nos rapports hommes femmes à travers les enseignements de notre prophète bénis(sws)cordialemen
Cher Pires,
Merci pour votre présentation du site d'Oumma. J'y étudie l'islam et sa pluralité depuis un grand nombre d'années (1993). J'ai bien avant rencontré l'islam en Turquie. En 1971, mes élèves s'interrogeaient sur le port de l'uniforme, obligatoire dans leur établissement. À Istanbul, peu de femmes musulmanes portaient le voile...
Vous voyez que leur foi ne les empêchait pas de se poser des questions. Les réponses sont d'ailleurs multiples. Oumma rend compte de cette pluralité qui n'a rien d'uniforme...
Les femmes décident en notre temps de leur vêtement. Il n'y a là aucune faute de logique. Elles lisent le Coran et perçoivent des interprétations différentes. C'est aussi un phénomène qui a traversé les siècles comme aussi l'effort des lecteurs pour écouter et suivre concrètement la parole de Dieu.
On ne peut donc pas dire : en tant que musulman, nous interdisons la mini-jupe. Mohammed Ali a de bonnes raisons qui sont bien sûr critiquables. Vous en avez aussi...nous pouvons...
Je noterai que dans l'encart sur des articles vus dans les média, Mohammed Ali est fort dénudé.
La nudité est naturelle, le vêtement culturel. Il exprime la qualité des rapports humains. Lorsque je vivais à Istanbul, un ami m'avait expliqué que dans son village, aucune femme ne portait le voile. Ils vivaient en famille. Lorsque les femmes allaient en ville, dans un monde anomique, elles se couvraient pour éviter d'être agressées.
Cette réflexion m'est restée en mémoire et j'y ai retrouvé les paroles du Coran. Le voile pourrait bien rendre compte d'une société de défiance. Les fillettes qui portent la mini-jupe sont confiantes...
Il est vrai que le port du voile à d'autres significations. Une amie à commencé à le porter après son pèlerinage, comme le fruit d'un cheminement spirituel. Chaque cheminement est individuel et je ne pense pas que la mini-jupe l'interdise.
La mini jupe est peut être tout aussi lourdement investie de connotation symbolique que l'est le voile, dans certains contextes. Difficile dans ces cas là de s'approprier cet habit sans aussi endosser ce que les autres y projettent.
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Je me souviens en 1971 à Istanbul, une jeune collègue avait traversé le pont de Galatasaray en minijupe. Elle est protestante et se souvient très bien de ce qui s'est passée. Elle vivait dans une chambre au-dessus de l'école. Et bien, un jeune homme a tiré une balle de pistolet contre sa fenêtre. L'impact de la balle etait visible. Il n'a blessé personne. Il avait oublié qu'il allait paniquer de vieilles religieuses qui auraient pu avoir un infarctus....
La directrice, un ange, a expliqué à mon amie qu'elle devait s'habiller autrement lorsqu'elle sortait dans la rue si elle ne voulait pas être classée comme une pécheresse.
Mohammed Ali dit aussi qu'une femme "droite" ne s'habille pas comme cela. Il cite les femmes de pays musulmans.
Il considère sa femme comme une pierre précieuse, difficile à découvrir. L'image est belle. Il a raison de dire que la provocation est dangereuse.
Même au 21ieme siècle, mon mari qui a plus de 60 ans n'aime pas ma mini-jupe. Nous ne sommes plus à Gala
Nous ne sommes plus en Turquie ni sur le pont de Galata. J'évoquais ainsi un bon souvenir. Mon père en 1956 ne voulait pas que je porte le pantalon...
Les vêtements ont toujours fait rêver les hommes et ils en profitent pour juger les autres non pas sur la mine mais sur un morceau de tissu. C'est nul !
Mohammed Ali considère de plus sa femme comme sa propriété, elle ne l'est pas. Il ne veut pas non plus que les autres la regardent et aussi la jugent mal.
Les hommes ont leurs raisons. Les femmes aussi et elles ne sauraient se faire dicter leurs comportements...ni la taille de leurs jupes...
Je n'ai pourtant pas remis ma mini-jupe !
Curieux que vous ne teniez pas le même raisonnement pour le voile en France?
bonjour,
peut être parce que la France est un pays dit libre, on ne sait pas encore combien de temps mais officiellement on est libre donc on peut encore se vêtir comme on le souhaite, que la tenue vous plaise ou non. Mais bon dès que ce n'est "pas de chez vous" ça pose problème, surtout si c'est musulman.
Comme dans n'importe quel pays musulman qui jugera néfaste tout ce qui "n'est pas de chez lui" selon ses propres valeurs, surtout si ça vient de l'occident.
Défendre la culture et les valeurs de son pays est un droit universel, y compris pour les français. Et la mini-jupe, ne vous en déplaise, est un élément culturel occidental.
Avez-vous lu l'article venu du Canada intitulé: pourquoi nous portons le hijab ?
salam aleikoum pour les musulmans , je tiens ici a m'adresser à Lilianne, tes remarques sont tres justes effectivement tu as la liberté de te t'habiller comme tu veux mais je tiens à te rappeler que le site sur lequel tu te trouves s'adresse à notre communauté qui prends ses valeurs et son éthique dans les préceptes de notre religion hors notre frère Mohamed Ali pense à nos soeurs lesquelles n'ont pas à s'aligner sur les concepts érronnés de séduction de sexy ou autres lobbis commerciaux pseudo libératoires (véritables asservissements en fait conduisant à l'anorexie la boulimie et j'en passe)en désaccord total avec nos choix de vies nos orientation notre morale oui l'islam impose des normes et des loies à ses adeptes et en cela tu ne peux rien et oui aussi tu peux juger toi même de tes propres limites de pudeurs c'est ta liberté.
Nous, nous préférons nous en remettre à Dieu pour ce qui est de nos rapports hommes femmes à travers les enseignements de notre prophète bénis(sws)cordialemen
Cher Pires,
Merci pour votre présentation du site d'Oumma. J'y étudie l'islam et sa pluralité depuis un grand nombre d'années (1993). J'ai bien avant rencontré l'islam en Turquie. En 1971, mes élèves s'interrogeaient sur le port de l'uniforme, obligatoire dans leur établissement. À Istanbul, peu de femmes musulmanes portaient le voile...
Vous voyez que leur foi ne les empêchait pas de se poser des questions. Les réponses sont d'ailleurs multiples. Oumma rend compte de cette pluralité qui n'a rien d'uniforme...
Les femmes décident en notre temps de leur vêtement. Il n'y a là aucune faute de logique. Elles lisent le Coran et perçoivent des interprétations différentes. C'est aussi un phénomène qui a traversé les siècles comme aussi l'effort des lecteurs pour écouter et suivre concrètement la parole de Dieu.
On ne peut donc pas dire : en tant que musulman, nous interdisons la mini-jupe. Mohammed Ali a de bonnes raisons qui sont bien sûr critiquables. Vous en avez aussi...nous pouvons...
Je noterai que dans l'encart sur des articles vus dans les média, Mohammed Ali est fort dénudé.
La nudité est naturelle, le vêtement culturel. Il exprime la qualité des rapports humains. Lorsque je vivais à Istanbul, un ami m'avait expliqué que dans son village, aucune femme ne portait le voile. Ils vivaient en famille. Lorsque les femmes allaient en ville, dans un monde anomique, elles se couvraient pour éviter d'être agressées.
Cette réflexion m'est restée en mémoire et j'y ai retrouvé les paroles du Coran. Le voile pourrait bien rendre compte d'une société de défiance. Les fillettes qui portent la mini-jupe sont confiantes...
Il est vrai que le port du voile à d'autres significations. Une amie à commencé à le porter après son pèlerinage, comme le fruit d'un cheminement spirituel. Chaque cheminement est individuel et je ne pense pas que la mini-jupe l'interdise.
La mini jupe est peut être tout aussi lourdement investie de connotation symbolique que l'est le voile, dans certains contextes. Difficile dans ces cas là de s'approprier cet habit sans aussi endosser ce que les autres y projettent.
Éminemment culturel, le vêtement, c'est certain.