Mardi 22 mai 2012
Pour Guéant "toutes les civilisations ne se valent pas"
Faut-il être surpris par les nouveaux propos du ministre de l'Intérieur Claude Guéant tenus samedi à l'Assemblée nationale lors d'une réunion à huis clos avec le syndicat étudiant de droite UNI : "Nous devons protéger notre civilisation". "Contrairement aux socialistes, je pense que toutes les civilisations ne se valent pas". Guéant n'en est pas hélas à sa première provocation. Lire à ce sujet l'article « Trop de musulmans en France » : quand Sarkozy et Guéant ressuscitent l’esprit de Vichy. Une partie de la presse souligne ce matin une Lepénisation de Guéant. Avec le palmarès de Guéant en matière de déclarations dignes de l'extrême droite, on devra désormais parler plutôt d'une "Guéantisation" des esprits.
Lire également ci-dessous le communiqué du MRAP:
LE MRAP DECERNE LE TRIPLE A DE L’ESCALADE XENOPHOBE A MONSIEUR GUEANT
Le ministre le l'intérieur vient de déclarer que « toutes les civilisations ne se valent pas » devant un parterre d'étudiants de droite extrême (UNI) réunis à l'assemblée nationale le samedi 4 février.
Reconnaissant les efforts méritoires de Monsieur Guéant qui successivement :
- a dénoncé la délinquance « roumaine »,
- s'est plaint du nombre de musulmans,
- a stigmatisé l'immigration comorienne,
- a considéré que la France avait trop d'étrangers même légaux...,
- puis maintenant vient de théoriser sur l'inégalité des civilisations,
le MRAP, à l'unanimité, décerne le triple A de l’escalade xénophobe à Monsieur Guéant.
Le clonage parfaitement réussi entre les thèses de Monsieur Guéant et celles d'un Le Pen au mieux de sa forme raciste justifiait de rehausser la cote du ministre.
La réussite de l'opération électorale dans laquelle s'inscrit cette nouvelle saillie raciste est sans doute d'une issue plus incertaine, car l'électorat d'extrême-droite préfèrera toujours l'original à sa copie.
Sachant que de l'inégalité des civilisations à celle des races il n'y a qu'une petite différence de degré xénophobe, le MRAP doit-il désormais se préparer à décerner le Prix Gobineau à un ministre de la République ?
Paris, 5 février 2012
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Commentaires
On ne peut pas demander à un flic de carrière, dressé à dresser des Procès-verbaux, à établir des fichiers illégaux sur les citoyens ou à se brancher sur leurs conversations, d'avoir en plus, quelque culture sur l'Histoire des Civilisations....
"C'est pire qu'un crime, c'est une faute" pour paraphraser la célèbre réflexion du député Antoine Boulay, à l'annonce de l'assassinat du duc d'Enghien, assassinat grossièrement travesti en "procès, par les complices de Bonaparte".
Je n'aime pas Claude Guéant. Il me fait mal lorsqu'il dit qu'en France, il y a trop de musulmans.
Lorsqu'il dit pourtant que les civilisations sont inégales. Il pourrait pourtant avoir raison. Je m'explique : une civilisation est faite de régimes politiques, de constitutions, de juridictions, de sciences, d'arts et de religions. Les pauvres et les riches voisinent, ils reçoivent un enseignement et des soins lorsqu'ils sont malades...
Cela ne contredit pas l'idée essentielle de l'égalité de tous les êtres humains, ni même celle des religions, c'est à dire de leurs relations avec Dieu, le Seul.
Le Coran dialectise bien ces deux concepts, inégalité et égalité. Personne n'ignore que beaucoup ne l'ont pas lu. L'inégalité de fait est différente de l'égalité de droit. Il n'est pas facile d'être juste...
Les commentaires de Liliane et d'Abdelkader visent juste. Guéant n'est qu'un bureaucrate. Sa conception de la civilisation se réduit au Droit. L'Art, la Religion, la Science en sont absentes. Le cerveau de Guéant, et celui de KLarsfeld qui l'approuve, ont probablement la taille du pois-chiche.
Monsieur Guéant oublie sans doute que la civilisation mondiale actuelle, occidentale, basée sur le profit, qui donne des milliards aux saoudiens et a fait de ces dictateurs les plus solides richesses du monde, qui de plus base son profit sur la mort par la faim de millions d'êtres humains, qui soutient les pires régimes, corrompus et tortionnaires, est cette civilisation dont il parle.
Il fait peut etre meilleur vivre en France que dans d'autres pays, mais n'oublions pas ce que soutient la France à l'extérieur de ses frontières. N'oublions pas le soutient de la pollution, du non respect des droits de l'homme, de la spoliation de terres par les multinationales. Voilà notre civilisation, qui a bcp de sang sur les mains et ferait mieux de regarder ce qui cloche chez elle que de s'autocongratuler.
Mr Guéant a décidément une capacité de réflexion tres limitée et une pauvre culture.
Si l'on peut dire, en effet, la "civilisation" promue par Guéant comme par son maître Sarkozy, est au dessous de tout. Il y a donc bien, en ce sens, une hiérarchie à opposer à ces misérables pauvres admirateurs de la "Grande Civilisation des Etats-Unis', qui ne voient rien au dessus du culte de la "Réussite Matérielle" promise par le "Rêve Américain". Une promesse d'ailleurs désormais complètement contredite par le déclin inexorable de cette caricature de civilisation, capable seulement de détruire toute valeur et de tout réduire au niveau de la quantité, et rattrapée par ses propres démons dans un maelström nommé "Crise".
Je suis convaincu, et je pense que vous l'êtes avec moi, que la civilisation arabo-musulmanne a connu un âge d'or pendant plusieurs siècles et qui s'est répercuté jusqu'en Andalousie.
Pendant cette époque, il est donc clair que cette civilisation était supérieure à celle de l'Europe, s'il prend en compte les divers attributs d'une civilisation définis précédemment par Liliane. Il est clair également que nous en avons reçu un héritage.
Mais si je dis celà, zut et rezut, je confirme les propos de Mr Guéant !
Me voilà dans de beaux draps !!!
D'un autre côté, l'Histoire nous apprend qu'une civilisation croit, atteint un apogée et décroit.
Il me semble que la gêne que procurent les propos de Guéant vient essentiellement de l'orientation politique de ceux-ci et dont le but électoral n'est pas dénué de pensée malsaine et tellement grossière qu'il est inutile que je vous en fasse un dessin.
Cordialement
On pourrait répondre à Guéant que tous les ministres ne se valent pas. Et dans son cas précis, il ferait mieux d'avoir une légitmité électorale (c'est-à-dire parler au nom du peuple souverain) plutôt que d'être un planqué qui a eu le poste au gouvernement par le fait du prince. Cela est assez indicatif de la "civilisation" à laquelle ce monsieur croit se référer.
Assurément en mission, pour appeler les plus racistes à voter pour son bord, Guéant a contrôlé son dérapage : il ne dit pas que les musulmans sont nuls, ni que les africains ne sont pas entrés dans l'histoire, ni même que les autres civilisations sont inférieures à la sienne... Mais il insinue tout ça à la fois (inattaquable en justice?), devant un auditoire réceptif.
Et il pourrit un peu plus l'ambiance islamophobe, au moment où le patron s'est ridiculisé à l'ONU avec un lamentable commentaire contre la Russie, arguant que :
"le Conseil de sécurité des Nations unies a une responsabilité politique et morale concernant la situation en Syrie, celle de ne pas «tolérer l'intolérable» et de refuser l'horreur".
Qui peut prendre cela au sérieux ?
Ils donnent des leçons alors que l'histoire et l'actualité (notamment syrienne), ont vu mille "horreurs intolérables" du fait de la France : honte à ces "responsables" menteurs et cyniques.
Jean-Luc Mélenchon, candidat du Front de gauche à la présidentielle, a estimé dimanche que les propos du ministre de l'Intérieur Claude Guéant selon lesquels "toutes les civilisations ne se valent pas" étaient du "baratin pour porter une espèce de détestation des musulmans".
"Guéant retarde d'à peu près dix ans, il essaie de donner un fondement culturel (à ses propos), ça s'appelle la théorie du choc des civilisations, c'est la théorie de Samuel Huntington qui a été le penseur pour les nord-américains des théories qui leur permettent d'agresser la terre entière au nom du fait que, eux, déclarent par avance être agressés par les autres", a affirmé Jean-Luc Mélenchon.
J'adore la langue Francaise,Le Declin,la Grande Civilisation des
Etats-Unis,Reussite Materielle,Crise,Reve Americain et pourquoi
reve Europeen,des mots,des mots toujours les memes,tant de rancune
cacher au fond de ton cortex,il faut le faire,Ce Mr Gueant nous a
parle tout simplement, de certaines moeurs,crimes d'honneur,liberte
de la femmme ou liberte tout court,education des jeunes filles,Egalite,contre la tyrannie,Societe de droit et enfin democratie,c'est-a-dire toutes les choses qu'on trouve pas dans les
pays Arabo-Musulman.Alors il a raison ou pas.(pourquoi un mot
hollandais maelstrom,j'aurais mis GOUFFRE)
Il faudra donc nous dire laquelle est la meilleure, et laquelle est la pire.
Je trouve que pour mieux mettre en "valeur" la "pensée" de Guéant, on devrait lui demander de la préciser.
Par exemple, certains de ses propos semblent laisser entendre qu'il considère qu'il y a une civilisation de l'Islam (on ne va pas rappeler son avis sur le sujet).
J'aimerais bien savoir s'il considère aussi qu'il y a une civilisation du Judaïsme, et si c'est le cas, s'il considère que la civilisation du Judaisme vaut ou ne vaut pas celle de l'Islam, et si l'une ne vaut pas l'autre, quelle type de "solution" il envisage.
Oui, j'aimerais entendre sa réponse publique à cette question.
Tout à fait d'accord Mr Guéant : la Civilisation arabo-islamique est NETTEMENT supérieure à toutes les civilisations passées et présentes qui a dominé le monde durant des siècles et ce, dans tous les domaines grâce à l'Islam qu'il passe son temps à dénigrer !
J’ai été conviée au dernier conseil des ministres en tant que porte-parole de tous ceux qui ont un problème d’identité…
J’étais assise à côté de notre ministre de l’intérieur… et juste au moment de retirer ma plume de l’encrier, je l’ai un peu éclaboussé… taché un tout petit peu son beau costume… tous les regards se sont aussitôt jetés sur mon âme désolée… pour la déchiqueter et la réduire en poussières… j’exagère ?
Non… pour eux, c’était une déclaration de guerre… la tâche a tout tâché…
http://www.lejournaldepersonne.com/2011/12/les-taches/
Djamila:Tu n'as pas bu ton cafe ou ton the encore,tu es mal
reveillee,on est 21 siecle non au 7siecle,passees oui presentes
tu exageres ou alors achete toi d'autres lunettes.
bien dis Djamila
et vlan dans les dents guéant
Où avez-vous vu qu'il existe une "civilisation" judaique ???
Bien vu Djamila c'est l'arroseur arrosé
Je pense que c'est plutôt toi qui fait "semblant" de ne rien voir et de ne rien entendre ! tu sais très bien que la civilisation Arabo-islamique a dominé le monde grâce à l'Islam (au risque de me répéter car je vois que tu ne veux rien comprendre !)...
Voilà la vérité, vue par un esprit libre et éclairé : "A mesure qu’on pénètre dans l’étude de cette civilisation, on voit des faits nouveaux surgir et les horizons s’étendre. On constate bientôt que le Moyen Age ne connut l’antiquité que par les arabes ; que pendant cinq cents ans, les universités de l’Occident vécurent exclusivement de leurs livres, et qu’au triple point de vue matériel, intellectuel et moral, ce sont eux qui ont civilisé l’Europe. Quand on étudie leur travaux scientifiques et leur découvertes, on voit qu’aucun peuple n’en produisit d’aussi grands dans un temps aussi court. Lorsqu’on examine leurs arts, on reconnaît qu’ils possédent une originalité qui n’a pas été dépassée. L’action des arabes, déjà si grande en occident fut plus considérable encore en Orient. Aucune race n’a jamais exercé une influence semblable. (...)
(...) Les peuples qui ont jadis régné sur le monde : Assyriens, Perses, Egyptiens, Grecs et Romains ont disparus sous la poussière des siècles, et n’ont laissé que d’informes débris ; leurs religions, leurs langues et leurs arts ne sont plus que des souvenirs. Les arabes ont disparus à leur tour ; mais les éléments les plus essentiels de leur civilisation, la religion, la langue et les arts sont encore vivants, et du Maroc jusqu’en Inde, plus de quatre cent millions d’hommes obéissent aux institutions du prophète. Des conquérants divers ont renversé les arabes, aucun n’a songé à remplacer la civilisation qu’ils avaient créée. Tous ont adopté leur religion, leur arts, et la plupart leur langue. Implantée quelque part, la loi du prophète y semble fixée pour toujours. Elle a fait reculer dans l’Inde des religions pourtant bien vieilles. Elle a rendu entièrement arabe cette antique Egypte des pharaons, sur laquelle les Perses, les Grecs, les Romains avaient eu si peu d’infuence. (...)
(...)
(...) "Les peuples qui ont jadis régné sur le monde : Assyriens, Perses, Egyptiens, Grecs et Romains ont disparus sous la poussière des siècles, et n’ont laissé que d’informes débris ; leurs religions, leurs langues et leurs arts ne sont plus que des souvenirs. Les arabes ont disparus à leur tour ; mais les éléments les plus essentiels de leur civilisation, la religion, la langue et les arts sont encore vivants, et du Maroc jusqu’en Inde, plus de quatre cent millions d’hommes obéissent aux institutions du prophète. Des conquérants divers ont renversé les arabes, aucun n’a songé à remplacer la civilisation qu’ils avaient créée. Tous ont adopté leur religion, leur arts, et la plupart leur langue. Implantée quelque part, la loi du prophète y semble fixée pour toujours. Elle a fait reculer dans l’Inde des religions pourtant bien vieilles. Elle a rendu entièrement arabe cette antique Egypte des pharaons, sur laquelle les Perses, les Grecs, les Romains avaient eu si peu d’infuence. (...)
(...) "Les peuples de l’Inde, de la Perse, de l’Egypte, de l’Afrique ont eu d’autres maîtres que les disciples de Mohamed : depuis qu’ils ont reçu la loi de ces derniers, ils n’en ont pas reconnu d’autre. " Gustave Le Bon
Alors à Guéant, à son porte-voix ici, Samson best, et autres cerveaux étriqués, lisez !!! Pour vous aérer l'esprit et enfin voir que vous n'êtes pas sur le toit du monde ! C'est vrai qu'on vous l'a tellement répété qu'à présent vous le croyait. Pauvre de vous !
El-Birouni bonjour,
Tu voulais peut-être dire la civilisation Islamique(al-Hadhâra al-Islâmiyah) de la Maison Islamique(Dâru al-Islâm),inspirée et motivée par la Religion Islamique,vite répandue par des savants Musulmans avec comme livre de guidance suprême,le Coran arabe invitant à la soumission au Divin Unique(al-Islâm) ?
-Il n'y a que les missionnaires des croisades et les orientalistes
qui parlent et développent cette notion de "civilisation arabe" ou "arabo-musulmane", nous n'avons jamais vu de référence sérieuse à cette "identité arabe" dont beaucoup de médias modernes blablatent(Printemps arabe),arabe à toutes les sauces politiciennes,c'est bientôt fini avec cet "arabisme à la noix" ?
Allâhumma amitnâ muslimîn,mûminîn,wa edkhulnâ el-Jannata ma'a es-sâlihin,yâ rabba el-'Alamîn.
Tout simplement EXCELLENT El Birouni, je n'aurais pas mieux dit :)
J'envie votre ignorance, car vous allez pouvoir découvrir le merveilleux conte fantastique d'Edgar Allan Poe, dans la traduction de Baudelaire :
http://fr.wikisource.org/wiki/Une_descente_dans_le_maelstrom
On devine que votre candidat, à défaut de Sarko, sera plutôt Hollande que Joly, mais ce n'est pas une raison pour ignorer l'origine norvégienne du mot "maelström", qui est, depuis, entré de plein pied dans la haute culture, que dis-je, dans la Grande Civilisation, la française qu'ignore autant que vous, des personnages aussi incultes que Guéant et Sarkozy.
Salam Charaf
Bien sur que je ne prends pas tout ce que dit ce cher Gustave Le Bon a la lettre.
Notamment lorsqu'il parle de "race", terme que je répugne puisque nous descendons tous de Adam (pbsl). Nous sommes donc, tous de la race humaine.
Je voulais juste mettre en lumière le fait que les propos de Guéant sont d'une bêtise qui ne dit pas son nom.
Les civilisations Chinoises, Perses, Indiennes, Mayas...n'ont rien a envier aux européens qui n'ont fait que copier, spolier, détruire...
Leur cerveau génial n'a rien produit. Je ne parle bien sur pas du siècle passé (20e). La bombe nucléaire, Hitler, ...vive le progrès !!! La, j'avoue, c'est de la mauvaise foi...que j'ai emprunté a Samson Best et consort
Et encore une fois presque tous les commentaires tombent dans le piège des néoconservateurs, islam versus occident.
Et pour cela,ici sur ce site on a nos spécialistes du genre:d'un coté les Orlando,samson best,et de l'autre des djamila et quelques autres!
Quant à Guéant et à l'incompétent gouvernement auquel il appartient ,ils feraient mieux de trouver des solutions à la crise économique que de discuter de la valeur des civilisations,avant que le continent européen s'effondre sous le poids de la dette,et que ce qui lui reste de richesse(notamment culturel)soient achetés par la Chine ou une autre force émergeant.
Voilà ce qu'à dit C.Guéant :
"Contrairement à ce que dit l'idéologie relativiste de la gauche, pour nous, toutes les civilisations ne se valent pas. Celles qui défendent l'humanité nous paraissent plus avancées que celles qui la nient, celles qui défendent la liberté, l'égalité et la fraternité nous paraissent supérieures à celles qui acceptent la tyrannie, la minorité des femmes, la haine sociale ou ethnique".
Où est-il question de races? Et si les musulmans se sentent visés qui pouvons-nous?
Le procès en sorcellerie qui lui est fait est proprement scandaleux. Mais heureusement plus personne n'est dupes en dehors d'un quarteron, tenant inconditionnel du "tout se vaut". En réalité l'oeuvre en cours est de faire perdre l'estime qu'ont les Français d'eux-mêmes le quarteron pré-cité s'en excluant de facto. Ils n'ont donc rien à perdre et tout à gagner.
Si certaines civilisations ont peut être disparu sans laisser de traces, c'est loin d'être le cas de celles que vous citez. Vestiges en France, mieux que "d'informes débris" : le droit romain, les tracés de nombreuses routes, les bâtiments un peu partout visités quoiqu'en ruines, la langue qui existe encore dans ses avatars européens, certains usages culinaires ou agricoles... tout ça et j'en oublie rien que pour Rome.
Quant aux apports des arabes, ils sont pléthore dans "notre civilisation" actuelle aussi. Médecine, maths, etc. vous connaissez mieux que moi je suppose la liste de ce qu'on leur doit, outre certains chromosomes omeyyades d'avant 732.
Commentaire beau et fort de Mireille Fanon-Mendès France (Fondation Frantz Fanon), lu sur http://www.rougemidi.org/spip.php?article6591 :
"(...) En réactualisant l’inepte théorie de la guerre des civilisations, ce ministre réinjecte effectivement dans le débat politique des notions en vigueur au cours des heures les plus sombres de l’histoire de France. (...)
La mobilisation résolue contre le racisme et toutes ses déclinaisons est plus que jamais la priorité pour tous ceux qui veulent une France en paix avec elle-même et dans laquelle l’ensemble des citoyens, athées ou de toutes confessions, peuvent se reconnaitre dans le respect, l’égalité, et le droit."